Автор Тема: Крепостное право - 150 лет назад  (Прочитано 2332 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zelen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Страна: ua
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Крепостное право - 150 лет назад
« Ответ #-1 : 02 Март 2011, 18:22:47 »
   А вот господа, завтра 3 марта 2011года.
Ровно 150лет как отменили крепостное право.
 Как думаете , мы свободны?
 

Оффлайн Шофер

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1037
  • Страна: ru
  • Карма: 40
  • Пол: Мужской
  • Присягают один раз...
  Молодец, Олег, хорошую дату вспомнил! Кстати, Россия Ушла от рабства (крепостной зависимости) едва ли не первой в Европе!
 
 
 P.S. А Александра освободителя за это - бонбой! :-\
76484 "М" "Белоручка" 86 - 88 г.

Оффлайн zelen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Страна: ua
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Крепостное право - 150 лет назад
« Ответ #1 : 02 Март 2011, 20:35:47 »
         Так сколько стоил царский рубль?
 
http://nnm.ru/blogs/ashkaa777/skolko_stoit_carskiy_rubl/page2/

Оффлайн Шофер

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1037
  • Страна: ru
  • Карма: 40
  • Пол: Мужской
  • Присягают один раз...
Re: Крепостное право - 150 лет назад
« Ответ #2 : 02 Март 2011, 20:38:17 »
  Руслан, уж как-то все больно за уши притянуто...
 Слесарь (!) Верх-Исетского Металлургического (!) Завода (именуемого сегодня ВИЗом) в 1909 году зарабатывал 70-90 руб в месяц. Хватало не только на жрачку, дома строили. В этих домах и сегодня живут, и не считают, что тесно.
 А прокатчики - особь статья. Там заработки не в пример были...
  Что касаемо сельского хозяйства. Урожайность 55 пудов с десятины - это 8,8 центнера с гектара. Норма высева пшеницы - 8 центнеров на гектар. А урожаи сам-два нормой были. ???
76484 "М" "Белоручка" 86 - 88 г.

Оффлайн zelen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Страна: ua
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Крепостное право - 150 лет назад
« Ответ #3 : 03 Март 2011, 03:20:56 »
 Первое , что самое смешное- это отдать землю крестьянам.далее,далее,не будем углубляться,кому не наруку был Столыпин.И за ,что его в Киевском оперном убили. 
Не то ли сейчас творится в государствах,вспомните хотябы Евдокимова (актёр) когда он был губернатором Алтая.
Есть ещё куча примеров...позновато сейчас,но те кто начинает высовыватся (что-то делать лучше народ-страна)тех либо посадят,либо убьют.
Или голодамор на Поволжье и Украине...........
(оставим на завтра) :-X


Оффлайн Сергей Крона

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 2638
  • Страна: ru
  • Карма: 197
  • Пол: Мужской
Re: Крепостное право - 150 лет назад
« Ответ #4 : 03 Март 2011, 06:57:51 »
По поводу статей, которые Руслан поставил. Все в кучу намешано. Русский рабочий, русский крестьянин - все ведь по-разному жили. Одно дело -Дон, другое - Повольжье. В Сибири все иначе было. У кого-то корова - богатство, а где-то их и не считали. Надо говорить о районе каждом. Уровень жизни разный был.
аэродром Чойр-2, 18 разъезд или "тридцатка". Это одно и то же - В/ч п/п 23291.
ДМБ май 78. Дембель в маЮ, все ...

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 9868
  • Страна: ru
  • Карма: 94
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Re: Крепостное право - 150 лет назад
« Ответ #5 : 03 Март 2011, 10:02:33 »
БОЖIЕЮ МИЛОСТIЮ МЫ, АЛЕКСАНДРЪ ВТОРЫЙ, ИМПЕРАТОРЪ И САМОДЕРЖЕЦЪ ВСЕРОССIЙСКIЙ,     

   Царь Польскiй, Великiй Князь Финляндскiй,     
   И ПРОЧАЯ, И ПРОЧАЯ, И ПРОЧАЯ.

 Объявляемъ всѣмъ НАШИМЪ вѣрноподданнымъ. Божiимъ Провидѣнiемъ и священнымъ закономъ престолонаслѣдiя бывъ призваны на прародительскiй Всероссiйскiй Престолъ, въ соотвѣтствiе сему призванiю МЫ положили въ сердцѣ СВОЕМЪ обѣтъ обнимать НАШЕЮ Царскою любовiю и попеченiемъ всѣхъ НАШИХѣ вѣрноподданныхъ всякаго званiя и состоянiя, отъ благородно владѣющаго мечемъ на защиту Отечества до скромно работающего ремесленнымъ орудiемъ, отъ проходящаго высшую службу Государственную до проводящего на полѣ борозду сохою или плугомъ.
 
 Вникая въ положенiе званiй и состоянiй въ составѣ Государства, МЫ усмотрѣли, что Государственное законодательство, дѣятельно благоустрояя высшiя и среднiя сословiя, опредѣляя ихъ обязанности, права и преимущества, не достигло равномѣрной дѣятельности въ отношенiи къ людямъ крѣпостнымъ, такъ названнымъ потому, что они, частiю старыми законами, частiю обычаемъ, потомственно укрѣплены подъ властiю помѣщиковъ, на которыхъ съ тѣмъ вмѣстѣ лежитъ обязанность устроить ихъ благосостоянiе. Права помѣщиковъ были донынѣ обширны и не опредѣлены съ точностiю закономъ, мѣсто котораго заступали преданiе, обычай и добрая воля помѣщика. Въ лучшихъ случаяхъ изъ сего происходили добрыя патрiархальныя отношенiя искренней правдивой попечительноcти и благотворительности помѣщика и добродушнаго повиновенiя крестьянъ. Но при уменьшенiи простоты нравовъ, при умноженiи разнообразiя отношенiи, при уменьшенiи непосредственныхъ отеческихъ отношенiи помѣщиковъ къ крестьянамъ, при впаденiи иногда помѣщичьихъ правъ въ руки людей, ищущихъ только собственной выгоды, добрыя отношенiя ослабѣвали, и открывался путь произволу, отяготительному для крестьянъ, и неблагопрiятному для ихъ благосостоянiя, чему въ кресггьянахъ отвѣчала неподвижность къ улучшенiямъ въ собственномъ бытѣ.
 
 Усматривали сiе и приснопамятные Предшественники НАШИ и принимали мѣры къ измѣненiю на лучшее положенiя крестьянъ; но это были мѣры, частiю нерѣшительныя, предложенныя добровольному, свободолюбивому дѣйствованiю помѣщиковъ, частiю рѣшительныя только для нѣкоторыхъ мѣстностей, по требованiю особенныхъ обстоятельствъ, или въ видѣ опыта. Такъ ИМПЕРАТОРѣ АЛЕКСАНДРѣ 1й издалъ постановленiе о свободныхъ хлѣбопашцахъ, и въ Бозѣ почившiй Родитель НАШѣ НИКОЛАЙ 1й постановленiе о обязанныхъ крестьянахъ, Въ губернiяхъ западныхъ инвентарными правилами опредѣлены надѣленiе крестьянъ землею и ихъ повинности. Но постановленiя о свободныхъ хлѣбопашцахъ и обязанныхъ крестьянахъ приведены въ дѣйствiе въ весьма малыхъ размѣрахъ. Такимъ образомъ МЫ убѣдились, что дѣло измѣненiя положенiя крѣпостныхъ людей на лучшее, есть для НАСѣ завѣщанiе Предшественниковъ НАШИХЪ и жребiй, черезъ течете событiй, поданный НАМЪ рукою Провидѣнiя.
 
 МЫ начали сiе дѣло актомъ НАШЕГО довѣрiя къ Россiйскому Дворянству, къ извѣданной великими опытами преданности его Престолу и готовности его къ пожертвованiямъ на пользу Отечества. Самому Дворянству предоставили МЫ, по собственному вызову его, составить предположенiя о новомъ устройствѣ быта крестьянъ, при чемъ Дворянамъ предлежало ограничить свои права на крестьянъ и подъять трудности преобразованiя, не безъ уменьшенiя своихъ выгодъ. И довѣрiе НАШЕ оправдалось. Въ Губернскихъ Комитетахъ, въ лицѣ членовъ ихъ, облеченныхъ довѣрiемъ всего Дворянскаго общества каждой губернiи, Дворянство добровольно отказалось отъ права на личность крѣпостныхъ людей. Въ сихъ Комитетахъ, по собранiи потребныхъ свѣдѣнiй, составлены предположенiя о новомъ устройствѣ быта находящихся въ крѣпостномъ состоянiи людей, и о ихъ отношенiяхъ къ помѣщикамъ.
 
 Сiи предположенiя, оказавшiяся, какъ и можно было ожидать по свойству дѣла, разнообразными, сличены, соглашены, сведены въ правильный составъ, исправлены и дополнены въ Главномъ по сему дѣду Комитетѣ; и составленныя такимъ образомъ новыя положенiя о помѣщичьихъ крестьянахъ и дворовыхъ людяхъ разсмотрѣны въ Государственномъ Совѣтѣ.
 
 Призвавъ Бога въ помощь, МЫ рѣшились дать сему дѣлу исполнительное движенiе.
 
 Въ силу означенныхъ новыхъ положенiй, крѣпостные люди получатъ въ свое время полныя права свободныхъ обывателей.
 
 Помѣщики, сохраняя право собственности на всѣ принадлежащiя имъ земли, предо став ляютъ крестьянамъ, за установленныя повинности, въ постоянное пользованiе усадебную ихъ осѣдлость, и сверхъ того, для обезпеченiя быта ихъ и исполненiя обязанностей ихъ предъ Правительствомъ, опредѣленное въ положенiяхъ количество полевой земли и другихъ угодiй. Пользуясь симъ поземельнымъ надѣломъ, крестьяне за сiе обязаны исполнять въ пользу помѣщиковъ опредѣленныя въ положенiяхъ повинности. Въ семъ состоянiи, которое есть переходное, крестьяне именуются временнообязанными.
 
 Вмѣстѣ съ тѣмъ имъ дается право выкупать усадебную ихъ ОСЕДЛОСТЬ, а съ согласiя помѣщиковъ они могуть прiобрѣтать въ собственность полевыя земли и другiя угодья, отведенныя имъ въ постоянное пользованiе. Съ таковымъ прiобрѣтенiемъ въ собственность опредѣленнаго количества земли, крестьяне освободятся отъ обязанностей къ помѣщикамъ по выкупленной землѣ и всгупятъ въ рѣшительное состоянiе свободныхъ крестьянъсоботвенниковъ.
 
 Особымъ положенiемъ о дворовыхъ людяхъ опредѣляется для нихъ переходное состоите, приспособленное къ ихъ занятiямъ и потребностямъ; по истеченiи двухлѣтняго срока отъ дня изданiя сего положенiя, они получать полное освобожденiе и срочныя льготы.
 
 На сихъ главныхъ началахъ составленными положенiями определяется будущее устройство крестьянъ и дворовыхъ людей, уставовляется порядокъ общественнаго крестьянскаго управленiя, и указываются подробно даруемыя крестьянамъ и дворовымъ людямъ права и возлагаемыя на нихъ обязанности въ отношенiи къ Правительсггву и къ помѣщикамъ.
 
 Хотя же сiи положенiя, общiя, мѣстныя, и особыя доподнительныя правила для нѣкоторыхъ особыхъ мѣстностей, для имѣнiй мелкопомѣстныхъ владѣльцевъ и для крестьянъ, работающихъ на помѣшичьихъ фабрикахъ и заводахъ, по возможности приспособлены къ мѣстнымъ хозяйственнымъ потребностямъ и обычаямъ: впрочемъ, дабы сохранить обычный порядокъ тамъ, гдѣ онъ представляеть обоюдныя выгоды, МЫ предоетавляемъ помѣщикамъ дѣлать съ крестьянами добровольныя соглашенiя, и заключать условiя о размѣрѣ поземельнаго надѣла крестьянъ и о слѣдующихъ за оный Повинностяхъ, съ соблюденiемъ правилъ, постаяовленныхъ для огражденiя иенарушимости таковыхъ договоровъ.
 
 Какъ новое устройство, по неизбѣжной многосложности требуемыхъ онымъ перемѣнъ, не можетъ быть произведено вдругъ, а потребуется для сего время, примѣрно не менѣе двухъ лѣть; то въ теченiе сего времени, въ отвращенiе эамѣшательства, и для соблюденiя общественной и частной пользы, существующiй донынѣ въ помѣщичьихъ имѣнiяхъ порядокъ долженъ быть сохраненъ дотолѣ, когда, по совершенiи наддежащихъ приготовленiй, открыть будетъ новый порядокъ.
 
 Для правильнаго достиженiя сего, МЫ признали за благо повелѣть:
 
 1) Открыть въ каждой губернiи Губернское по крестьянскимъ дѣламъ Присутствiе. которому ввѣряется высшее завѣдыванiе дѣлами крестьянскихъ обществъ, водворенныхъ на помѣщичьихъ эемляхъ.
 
 2) Для разсмотрѣнiя на мѣстахъ недоразумѣнiй и споровъ, могущихъ возникнуть при исполненiи новыхъ положенiй, назначить въ уѣздахъ Мировыхъ Посредниковъ, и образовать изъ нихъ Уѣздные Мировые Съѣзды.
 
 3) За тѣмъ образовать въ помѣщичьихъ имѣнiяхъ мiрскiя управленiя, для чего, оставляя сельскiя общества въ нынѣшнемъ ихъ составѣ, открыть въ значительныхъ селенiяхъ волостныя управленiя, а мелкiя сельскiя общества соединить подъ одно волостное управленiе.
 
 4) Составить, повѣрить и утвердить по каждому сельскому обществу или имѣнiю уставную грамоту, въ которой будетъ исчислено, на основанiи мѣстнаго положенiя, количество земли, предоставляемой крестьянамъ въ постоянное пользованiе, и размѣръ повинностей, причитающихся съ нихъ въ пользу помѣщика, какъ за землю, такъ и за другiя отъ него выгоды.
 
 5) Сiи уставныя грамоты приводить въ исполненiе по мѣрѣ утвержденiя ихъ для каждаго имѣнiя, а окончательно по всѣмъ имѣнiямъ ввести въ дѣйствiе въ теченiе двухъ лѣтъ, со дня изданiя настоящаго Манифеста.
 
 6) До истеченiя сего срока, крестьянамъ и дворовымъ людямъ пребывать въ прежнемъ повиновенiи помѣщикамъ, и безпрекословно исполнять прежнiя ихъ обязанности.
 
 7) Помѣщикамъ сохранить наблюдете за порядкомъ въ ихъ имѣнiяхъ, съ правомъ суда и расправы, впредь до образованiя волостей и открытiя волостныхъ судовъ.
 
 Обращая вниманiе на неизбѣжныя трудности предпрiемлемаго преобразованiя, МЫ первѣе всего возлагаемъ упованiе на всеблагое Провидѣнiе Божiе, покровительствующее Россiи.
 
 За симъ полагаемся на доблестную о благѣ общемъ ревность Благороднаго Дворянскаго сословiя, которому не можемъ не изъявить отъ НАСѣ и отъ всего Отечества заслуженной признательности за беэкорыстное дѣйствованiе къ осуществленiю НАШИХЪ предначертанiй. Россiя не забудетъ, что оно добровольно, побуждаясь только уваженiемъ къ доегоинству Человѣка и христiанскою любовiю къ ближ-нимъ, отказалось отъ упраздняемаго нынѣ крѣпостнаго права и положило основанiе новой хозяйственной будущности крестьянъ. Ожидаемъ несомнѣнно, что оно также благородно употребитъ дальнѣйшее тщанiе къ приведенiю въ исполненiе новыхъ положенiй въ добромъ порядкѣ, въ духѣ мира и доброжелательства; и что каждый владѣлецъ довершитъ въ предѣлахъ своего имѣнiя великiй гражданскiй подвигъ всего сословiя, устроивъ бытъ водворенныхъ на его землѣ крестьянъ и его дворовыхъ людей на выгодныхъ для обѣихъ сторонъ условiяхъ и тѣмъ дастъ еельскому населенiю добрый примѣръ и поощренiе къ точному и добросовѣстному испол-ненiю Государственныхъ постановленiй.
 
 Имѣющiеся въ виду примѣры щедрой попечительносгга владѣльцевъ о благѣ крестьянъ, и признательности крестьяиъ къ благодѣтельной попечительности владѣльцевъ, утверждаютъ НАШУ надежду, что взаимиыми добровольными согдашенiями разрѣшится большая часть затрудненiй, неивбѣжныхъ въ нѣкоторыхъ случаяхъ примѣненiя общихъ правилъ къ разнообразнымъ обстоятельствамъ отдѣльныхъ имѣнiй, и что симъ способомъ облегчится переходъ отъ стараго порядка къ новому и на будущее время упрочится взаимное довѣрiе, доброе согласiе и единодушное стремленiе къ общей пользѣ.
 
 Для удобнѣйшаго же приведенiя въ дѣйствiе тѣхъ согла-шенiй между владѣльцами и крестьянами, по которымъ сiи будутъ прiобрѣтать въ собственность, вмѣотѣ съ усадьбами, и подевыя угодья, отъ Правительства будутъ оказаны посо-бiя, на основанiи особыхъ правилъ, выдачею ссудъ и переводомъ лежащихъ на имѣнiяхъ долговъ.
 
 Полагаемся и на здравый смыслъ НАШЕГО варода.
 
 Когда мысль Правительства о упраздненiи крѣпостнаго права распространилась между не приготовленными къ ней крестьянами: возникали было частныя недоразумѣнiя. Нѣко-торые думали о свободѣ и забывали объ обязанностяхъ. Но общiй здравый смьгслъ не поколебался въ томъ убѣжденiи, Ожидаемъ что и по естественному разсужденiю, свободно пользующiйся благами общества взаимно долженъ служить благу общества исполненiемъ нѣкоторыхъ обязанностей, и по закону христiанскому, всякая душа должна повиноваться властямъ предержащимъ (Рим. XIII. 1), воздавать всѣмъ должное, и въ особенности кому должно, урокъ, дань, страхъ, честь (7); что законно прiобрѣтенныя помѣщиками права не могутъ быть взяты отъ нихъ безъ приличнаго возвагражденiя или добровольной уступки; что было бы противно всякой справедливости пользоваться отъ помѣщиковъ землею и не нести за сiе соотвѣтственной повинности.
 
 И теперь съ надеждою ожидаемъ, что крѣпостиые люди, при открывающейся для нихъ новой будущности, поймутъ и съ благодарностью примутъ важное пожертвованiе, сдѣланное Благороднымъ Дворянствомъ для улучшенiя ихъ быта.
 
 Они вразумятся, что получая для себя болѣе твердое основанiе собственности, и большую свободу располагать своимъ хозяйотвомъ, они становятся обязанными, предъ общёствомъ и предъ самими собою, благотворность новаго закона дополнить вѣрнымъ, благонамѣреннымъ и прилежнымъ употребленiемъ въ дѣло дарованныхъ имъ правъ. Самый благотворный законъ не можетъ людей сдѣлать благополучными, если они не потрудятся сами устроить свое благополучiе подъ покровитедьствомъ закона. Довольство прiобрѣтается и увеличивается неиначе, какъ неослабнымъ трудомъ, благоразумнымъ употребленiемъ силъ и средствъ, строгою бережливостiю, и вообще честною въ страхѣ Божiемъ жизнiю. Исполнители приготовительныхъ дѣйствiй къ новому устройству крестьянскаго быта и самаго введенiя въ сiе устройотво употребятъ бдительное попеченiе, чтобы сiе совершалось правильнымъ, спокойнымъ движенiемъ, съ наблюденiемъ удобности времекъ, дабы вниманiё земледѣльцевъ не было отвлечено отъ ихъ необходимыхъ земледѣльческихъ эанятiй. Пусть они тщательно воздѣлывають землю и собираютъ плоды ея, чтобы потомъ изъ хорошо наполненной житницы взять сѣмена для iтосѣва на землѣ постояннаго пользованiя или на землѣ прiобрѣтенной въ собственность.
 
 Осѣни себя крестнымъ знаменiемъ, православный народъ, и призови съ НАМИ Божiе благословенiе на твой свободный трудъ, залогъ твоего домашняго благополучiя и блага общественнаго.
 
 Данъ въ Санктпетербургѣ, въ девятнадцатый день Февраля, въ лѣто отъ Рождества Христова тысяча восемьсотъ шестьдесятъ первое, Царствованiя же НАШЕГО въ седьмое.
 
 На подлинномъ Собственною ЕГО ИМПЕРАТОРСКАГО ВЕЛИЧЕСТВА рукою подписано:
 
 «АЛЕКСАНДРЪ».

1861 год. 3 марта (19 февраля ст.ст.)

http://runivers.ru/doc/portal1/details.php?ID=16696&IBLOCK_ID=62
 
« Последнее редактирование: 03 Март 2011, 10:07:26 от Mongol.Su ® »
Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат

Оффлайн zelen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Страна: ua
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Крепостное право - 150 лет назад
« Ответ #6 : 03 Март 2011, 14:00:19 »
http://www.xlegio.ru/ancient-armies/medieval-warfare/capture-of-kiev-by-mongols/  (ссылка взятие Киева).                                                      Оличная выписка у Вадима,ну раз у нас всё перемешалось...
Это кусочек осады Киева монголами.В моей домашней библиотеке где-то есть снимки начало 20века,сделаные знаменитым археологом Викентием Хвойкой.Всю свою жизнь он посвятил древним словянам и Киевской Руси.
Сделал массу открытий,и нашол капище и т.п. Там есть снимок братской могилы детей киевских,убеенных татаро-монголами.Для того времени 1500 детских черепов.даже больше помоему это очень много.
Ещё интересный факт.В Киеве было трое въезных ворот-
1-Золотые(для въезда князей,послов и прочих великих людей,они отреставрированны).
2-Жидовские вороты(только вход для евреев купцов в районе Львовской площади ещё не найдены)
3-Лядские ворота.Через которые заходили все.Лядские ворота очень долго искали и по летописям и по преданиям.Штурм Киева начался с золотых ворот ,а вошли татары (пробили бреш)через лядские.
При правлении пана Ющенко на Крещатике начали ставить памятник дню независимости(баба на шпиле.всё в гугле мап.) И вот когда рыли фундамент нашли остатки Лядских ворот.Так президент торопился для Европейских гостей.что всё взяли и за бетонировали.
-,,Дело всей моей жизни, истории Руси, от начала и до наших дней.Найти Лядские ворота,, В.Хвойко(источник -древняя Русь,Киевская Русь, 1-2 том).
Почему Лядские , есть две гепотезы.

Оффлайн þỡℓễğ

  • Premod
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4596
  • Страна: ua
  • Карма: 284
  • Пол: Мужской
  • Мне такую медаль не давали
Re: Крепостное право - 150 лет назад
« Ответ #7 : 03 Март 2011, 15:14:56 »
-,,Дело всей моей жизни, истории Руси, от начала и до наших дней.Найти Лядские ворота,, В.Хвойко(источник -древняя Русь,Киевская Русь, 1-2 том).
Почему Лядские , есть две гепотезы.
Но основная заслуга,значимость и слава Хвойко не в этом...
Весна 82-84.    Улaн-Бaтop Aмгaлaн в/ч п/п  25990, Єpxет -Caлхит в/ч п/п 62581 (весна 1982-83гг.), Чoйбaлсaн в/ч п/п 44114(131-я,130-я площ.), Бaян Улa, Вaл Чингиcxaнa (весна 1983-84гг), Олег

Оффлайн zelen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Страна: ua
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Крепостное право - 150 лет назад
« Ответ #8 : 03 Март 2011, 15:37:00 »
    Я лично почти все его работы читал по истории, и куча его материала находится в Киевском историческом музее.
Для меня (лично) в первую очередь он Историк(с бол.букв)
Кстати по ул.Фрунзе в Киеве,где был первый авторемонтный завод, большой яр. Протяжонностью около 1.5км (это я приблизительно), там же Смородиновский спуск.Так вот это место ещё не до конца отработано археологами (там Хвойко)нашол языческое капище.Короче это заповедник.
Но с прибытием теперь уже нашей новой власти, в этом месте полным ходом строят особняки, вырезая древнейшую рощу, и заливая бетоном наследия. >:D

Оффлайн þỡℓễğ

  • Premod
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4596
  • Страна: ua
  • Карма: 284
  • Пол: Мужской
  • Мне такую медаль не давали
Re: Крепостное право - 150 лет назад
« Ответ #9 : 03 Март 2011, 16:29:09 »
-,,Дело всей моей жизни, истории Руси, от начала и до наших дней.Найти Лядские ворота,, В.Хвойко(источник -древняя Русь,Киевская Русь, 1-2 том).
Почему Лядские , есть две гепотезы.
Но основная заслуга,значимость и слава Хвойко не в этом...

он первооткрыватель Трипольской культуры!

Но какое это имеет отношение к "Крепостному праву"?
« Последнее редактирование: 03 Март 2011, 16:42:39 от POleg »
Весна 82-84.    Улaн-Бaтop Aмгaлaн в/ч п/п  25990, Єpxет -Caлхит в/ч п/п 62581 (весна 1982-83гг.), Чoйбaлсaн в/ч п/п 44114(131-я,130-я площ.), Бaян Улa, Вaл Чингиcxaнa (весна 1983-84гг), Олег

Оффлайн zelen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Страна: ua
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Крепостное право - 150 лет назад
« Ответ #10 : 03 Март 2011, 16:47:24 »
 Олег в Трипоье на раскопках я был два раза.Дома даже есть два осколка от глиняных горшков.Пахали мы там яки пджолы. Там здорово было.
С Триполья вообще вся славянская цивилизация началась- ты прав на все 100%. Это я забыл.К сожелению есть много гепотез о том, почему древние покинули триполье, после этого появилась помоему зарубенецкая культура и словяне рассыпались на восток и запад (древляне,подоляне,угличи,ща всех не упомню,много ещё). Ты прав я забыл..... *beer*