Автор Тема: Советское кладбище в Сайншанде  (Прочитано 32523 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10900
  • Страна: ru
  • Карма: 102
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Re: Советское кладбище в Сайншанде
« Ответ #99 : 13 Ноября 2021, 20:48:28 »
Памятников сохранилось много. На многих ФИО и даты. Сразу что бросилось в глаза, кроме мужчин (что бы звания на памятниках или должности были написаны, не ромню), но были могилы женщин и детей. Это точно.

По логике, если большое количество людей умерло от отравления, то тогда даты смерти на памятниках должны быть одинаковые у многих?
Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат

Оффлайн Химик

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 2
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Советское кладбище в Сайншанде
« Ответ #100 : 17 Ноября 2021, 02:55:27 »
 Байка или нет не знаю, только охранять её стали после этого случая.

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14725
  • Страна: ru
  • Карма: 437
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Советское кладбище в Сайншанде
« Ответ #101 : 17 Ноября 2021, 23:00:05 »
...По логике, если большое количество людей умерло от отравления, то тогда даты смерти на памятниках должны быть одинаковые у многих?
Логично..но меня вот что заинтересовало...Это ведь советские граждане,в силу каких то обстоятельств ..или по долгу службы находились там , если произошло какое то ЧП и люди погибли, их должны были доставить в Союз и там похоронить.Так было всегда.Помню при Карибском кризисе привезли парня и хоронили без шума и гама..Так было и когда с Афганистана 200 сотых привозили и хоронили на Родине ...а тут не понятно как то...
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Grigas

  • Гость
Re: Советское кладбище в Сайншанде
« Ответ #102 : 02 Июня 2022, 07:14:26 »
"На востоке Сайшанды раньше было советское кладбище, на котором были похоронены строители трансмонгольской магистрали. GPS  44°54'9.82"С 110°10'11.10"В. В настоящее время кладбище находится в ужасном состоянии. нет никакой ограды. Просто в степи в несколько рядов располагаются могилы (многие угадываются по оплывшим холмикам). Но надо отметить, что монголы не разворовывают металлические части могил. Просто за кладбищем никто не ухаживает и оно никому не нужно.
В сети можно найти несколько форумов посвященных этому кладбищу, кто там похоронен, почему? Каких только версий не выдвигалось. Многие версии были озвучены солдатам в Советское время (запугивали бойцов). Например версия об  отравлении питьевой воды в гарнизоне, китайскими диверсантами в 1969 году во время событий на Даманском.
В основном склоняются к тому, что на этом кладбище захоронены строители трансмонгольской магистрали Улан-Батор - Замын-Ууд (Дзамын Ууд) (воины железнодорожники). На кладбище захоронения 1950 - 1953 годов. Т.е. хоронились люди строившие железнодорожную магистраль. На вид на кладбище наверное более 80 могил!
Но недавно наткнулся в сети на главу из книги "Железнодорожные войска России. Книга 4. В период мирного строительства: 1945–1991". — М.: Русь-Стиль XXI век, 2002 Отрывок можно посмотреть в нашей библиотеке.
Многие факты становятся понятны. Итак что мы имеем.
Известные факты (из истории строительства трансмонгольской магистрали)): В рамке соглашении между МНР и СССР "О сотрудничестве", заключенного в 1946 году, началось построение железнодорожной линии Наушки - Улан-Батор в 1947 году. В резкоконтинентальных, суровых погодных условиях и послевоенных трудных временах советские специалисты, рабочие завершили проектно-изыскательных работ в кратчайший срок и начали строительство. Строительные работы начались в 1947 году, в течение двух лет была построена линия Наушки (Бурятия) - Улан-Батор длиной 400 км. В 1952 году подписано трехстороннее соглашение между правительствами МНР, СССР и КНР о начале прямого железнодорожного сообщения между СССР и КНР через МНР.  1 декабря 1955 г. открыто движение по железной дороге от Улан-Батора до Замын-Уда (713 км) и была введена в строй вся трансмонгольская магистраль (линия широкой колеи). В следующем (1956) году открыто прямое железнодорожное сообщение между СССР и КНР через МНР.
Итак, из вышеприведенного текста понятно, что линию Улан-Батор - Дзамын-Ууд строили в промежутке с 1949 года по 1955 год. Вроде по датам совпадает. Но информация из книги о железнодорожных войсках России вносят новые данные. Ниже приведены выдержки из текста:
Первые монгольские железнодорожные линии Борзя — Чойбалсан и Наушки — Улан-Батор строились при широком участии советских строителей, в том числе и воинов Железнодорожных войск. Положительно откликнулась наша страна на просьбу Монголии об оказании ей помощи в строительстве Трансмонгольской магистрали Улан-Батор — Дзамын-Удэпротяженностью 713 км.
К строительству этой важной для Монголии линии привлекли Железнодорожные войска. 30 ноября 1953 г. на основании постановления Совета министров СССР на базе расформированной 15-й отдельной военно-строительной дивизии МВД СССР в Улан-Баторе (МНР) было сформировано Управление 9-го железнодорожного корпуса. Его возглавили опытные руководители, прошедшие большую школу восстановления железных дорог в годы Великой Отечественной войны и организации строительства в первые послевоенные годы.
До сформирования корпуса строительство (в основном подготовительные работы) вело строительное управление СУ-505 МВД СССР, которое имело в своем подчинении дивизию войск МВД и исправительно-трудовые лагеря (ИТЛ).СТРОИТЕЛЬСТВО 505 И ИТЛ ГУЛЖДС ИТЛ ГУЛЖДС (Исправительно-Трудовые Лагеря Главного Управления Лагерей Железнодорожного Строительства НКВД–МВД СССР).  Организован 10.09.1947 года. Для осуществления стр-ва ж.д. Наушки—Улан-Батор (Стр-во 505) на базе ЗАПАДНОГО УПР. СТРОИТЕЛЬСТВА И ЛАГЕРЕЙ БАМ создано СУ 505, в составе которого организованы 2 ИТ лагеря (один — в непосредственном подчинении Упр. Стр-ва 505, второй — ЮЖНЫЙ ИТЛ ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ 505 ГУЛЖДС), а также лагерь в/п (японцев). В распоряжение СУ 505 приказано перебросить с участков БАМ (Известковая—Ургал, Тайшет—Братск) и Стр-ва 500 строит. организации и до 40 000 чел., в том числе 20 000 в/п — японцев (последних использовать только на участке Наушки—250-й км). Непосредственно подчиненные Упр. Стр-ва 505 лагеря организовать на 25–30 тыс. чел.;
  • Закрыт 14.05.53 (переименован в СЕЛЕНГИНСКИЙ ИТЛ). 
  • Производство: строительство ж.д. Наушки—Улан-Батор (до 29.09.48 — только участка Наушки—250-й км, позднее — до Улан-Батора), строительство Дзунбаинского нефтепромысла, крекинг-установки на Дзунбаинском НПЗ треста № 54 МНП4, ремонт дороги Улан-Батор—Саиншанда—Дзунбаин, строительство вдоль нее автобаз, обеспечение перевозки экспортно-импортных грузов по Улан-Баторской ж.д., строительство и эксплуатация оловянных и вольфрамовых месторождений в МНР (в том числе — строительство обогатительных фабрик ГОКа 505), подготовка к строительству ж.д. Улан-Батор—монголо-китайская граница в р-не Дзамын-Удэ, ремонт и реконструкция Посольства СССР в МНР, производство кирпича и извести, строит. работы, лесозаготовки, деревообработка (ДОК, ст. Мандал), авторемонт (в том числе ЦАРМ в г.Сухэ-Батор), автоперевозка транспортных грузов и песка, обслуживание каменного карьера.
Совет министров СССР, придавая особое государственное значение строительству железной дороги и в целях «безусловного выполнения плана на 1954 г. и открытия движения по этой дороге в 1955 году», постановил:Увеличить число работающих на «Строительстве 505» до 1 мая 1954 г. на 10 750 человек, для чего:а) Предоставить право МПС направить со «Строительства № 508» (из Советской Гавани) на «Строительство № 505» 28 ж. д. бригаду в составе 5 батальонов общей численностью 4750 человек.б) Обязать МПС направить на «Строительство № 505» 6 батальонов жел. дор. войск общей численностью 6000 человек с других строек ж. д. транспорта. Подготовить в 1954 г. из солдат жел. дор. войск на «Строительстве № 505»: 1700 плотников, 2200 каменщиков, 500 штукатуров, 150 бетонщиков и 600 шоферов."
« Последнее редактирование: 02 Июня 2022, 11:31:42 от Наводчик Т-54 »

Grigas

  • Гость
Re: Советское кладбище в Сайншанде
« Ответ #103 : 02 Июня 2022, 07:15:26 »
"На основании того, что  Не разрушенные могилы относятся к 1950 - 1953 годам.
  • До конца 1953 года строительство трансмонгольской магистрали (в основном подготовительные работы) вело строительное управление СУ-505 МВД СССР, которое имело в своем подчинении дивизию войск МВД и исправительно-трудовые лагеря (ИТЛ).
  • Воины железнодорожники появились на строительстве магистрали только в первой половине 1954 года
  • Можно сделать вывод: скорее всего на русском кладбище в Сайншанде похоронены умершие сотрудники Исправительно-Трудовых Лагерей (как военные так и гражданский персонал), военнослужащие отдельного военно-железнодорожного батальона МВД и соответственно осужденные ИТЛ, которые трудились на строительстве железной дороги. 
    Этим, кстати и  можно объяснить различное исполнение захоронений. На некоторых могилах установлены звезды (так обычно хоронят военных), в некоторых могилах похоронены водители (характерное оформление), некоторые могилы же просто "украшают" цементная плита.
    Кулаков Е.В.ЛИТЕРАТУРАГлава из книги "Железнодорожные войска России. Книга 4. В период мирного строительства: 1945–1991". — М.: Русь-Стиль XXI век, 2002
  • Система Исправительно-Трудовых Лагерей."
« Последнее редактирование: 02 Июня 2022, 11:32:29 от Наводчик Т-54 »

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10900
  • Страна: ru
  • Карма: 102
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Re: Советское кладбище в Сайншанде
« Ответ #104 : 08 Декабря 2024, 00:34:30 »
На юго-восточной окраине Сайншанда находится малоизвестное кладбище, издавна именуемое «русским». За давностью лет уже мало кто может сказать, кто здесь похоронен, то ли скончавшиеся советские специалисты в МНР, то ли, по некоторым сведениям, военные-строители Трансмонгольской железной дороги. Очевидно одно: здесь, под сохранившимися пока еще памятниками под красными звездами лежат наши сограждане, кем бы они ни были в своей жизни.

Сравнительно недавно в Улан-Баторе привели в порядок «русское кладбище» в 15-м микрорайоне, не остаются без внимания могилы советских военных в Чойбалсане. Однако такое же кладбище в Сайншанде не просто остается беспризорным, оно активно уничтожается местными жителями: их автомобили уже проложили дорогу прямо по могилам, вмяв в землю памятники. И это несмотря на то, что буквально в сотне метров в том же направлении проходит хорошая асфальтированная дорога.

Вероятно, этим местным жителям наплевать на тех людей, что когда-то трудились здесь ради их будущего и остались на чужбине навсегда. Но едва ли это может быть безразлично всем нам: кто же в мире будет нас уважать, если мы сами не уважаем память о себе?

ПМ обращается к Посольству России в Монголии, Русскому Дому в Улан-Баторе и настоятельно просит участия российского представительства в судьбе «русского кладбища» в Сайншанде!

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат

Оффлайн Никола

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4990
  • Страна: ru
  • Карма: 237
  • Пол: Мужской
  • Skype: nik64.petrow
Re: Советское кладбище в Сайншанде
« Ответ #105 : 08 Декабря 2024, 00:59:25 »
 *army* Как всё знакомо...песок так называемый в перемежку с песком,цвет ландшафта,спасибо Вадим...лишний раз окунул нас в далёкое ностальгическое прошлое!!!ооо!!! *&^ *&^
Сайн-шанд.Заградбригада в/ч 55653.82-84г.Четвёртый бат.Хоз-взвод.

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10900
  • Страна: ru
  • Карма: 102
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Re: Советское кладбище в Сайншанде
« Ответ #106 : 30 Декабря 2024, 12:04:54 »
На юго-восточной окраине Сайншанда находится малоизвестное кладбище, издавна именуемое «русским». юю

Хорошие новости пришли к новому году.

Российское посольство в Монголии отреагировало  на публикации "Планеты Монголия" о состоянии советского кладбища в Сайншанде и сообщило о том, что начинает работу по его сохранению:
Цитировать
Сотрудники Посольства России в Монголии осмотрели неучтенное кладбище в г.Сайншанде (Восточно-Гобийский аймак), предположительно, сотрудников и работников подразделений МВД СССР, обеспечивающих строительство трансмонгольской железной магистрали в 1950-1953 годах. Были произведены необходимые замеры, фотографирование, собраны иные сведения о захоронении. Данные переданы в Представительство Минобороны России по организации и ведению военно-мемориальной работы в КНР, которое вскоре подготовит паспорт воинского захоронения.

Посольство планирует в ближайшие годы провести мероприятия по благоустройству кладбища и строительству ограждения, которое в настоящее время отсутствует. Из-за этого местные жители нередко проезжают по территории захоронения, сокращая себе путь.

При этом заметно ухоженное состояние могил. Особую благодарность по этому поводу стоит выразить неравнодушному видеоблогеру из Красноярска, называющего себя Лешим, который, судя по информации в Интернете, несколько лет назад в одиночку привел захоронение в порядок – окрасил оградки и памятники, не допустив тем самым их дальнейшее разрушение.

https://t.me/Russian_Embassy_Mongolia/3017?single


Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат

Оффлайн Сергей Павкин

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 5457
  • Страна: ru
  • Карма: 261
  • Пол: Мужской
  • Даурия 86-88 весна 382 Порт- Артурский полк
Re: Советское кладбище в Сайншанде
« Ответ #107 : 30 Декабря 2024, 16:31:34 »
 *good*

Оффлайн Александр Sokol

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 3470
  • Страна: ru
  • Карма: 42
  • Пол: Мужской
Re: Советское кладбище в Сайншанде
« Ответ #108 : 30 Декабря 2024, 17:36:36 »
 Не осталось бы только это на бумаге.
Каштак весна -осень 74. 102 Т.П. 2 Т.Б. 5 Т.Р.ОСЕНЬ 74-ВЕСНА 76.

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10900
  • Страна: ru
  • Карма: 102
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Re: Советское кладбище в Сайншанде
« Ответ #109 : 30 Декабря 2024, 21:40:39 »
Не осталось бы только это на бумаге.

Ну, мы пока еще живы. Будем следить и напоминать, если что.
Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат