Автор Тема: Россия-Китай  (Прочитано 1889 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mant

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 123
  • Страна: ua
  • Карма: 26
Россия-Китай
« Ответ #-1 : 11 Май 2010, 20:30:16 »
Уважаемые забайкальцы! Дело не только в том, что мы не продержались бы в Монголии и двух-трех дней. Обидно, что сейчас РФ передает КНР не просто вооружение, а помогает выстраивать надежную систему от производства до армии. А это означает, что вводятся качественно новые компоненты: прежде всего реактивные двигатели. Через десять-пятнадцать лет армия КНР будет сильнейшей в мире. Вот об этом мы пока не говорили.

Оффлайн Сергей Лобыцин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 629
  • Страна: ru
  • Карма: 75
  • Пол: Мужской
Re: Россия-Китай
« : 13 Июнь 2010, 10:34:09 »
Уважаемый mant! На счет едва ли бы мы продержались в Монголии 2-3 дня, считаю что нетолько продержались бы но и оттуда развили бы нешуточное наступление в направлении Пекина. Это тогда, в те времена.
 А теперь по теме. Осенью прошлого года я был в Китае. 1 октября смотрел военный парад по ТВ. Это была большая демонстрация силы.
  Техника отменная, на современнейшем уровне.
Но как известно, победу одерживает пехотный солдат.
 В Китае служить в армии очень престижно. Военнослужащие это тот контингент, вместе с госслужащими, которому выплачиваются пенсии. Все остальные на пенсию нерасчитывают и на старость копят денежки.
 
 Когда то, кто то из китайцев сказал, что бы выбить советские танки им надо пожертвовать миллионом солдат вооружив их противотанковыми гранатами.
  Типа того что, эти солдаты будут бросатся с гранатами под танки.

На Уссури, 2я крупная провокация после Даманского, у китайцев что то этого неполучилось. Они просто невыдержали контрудара, советские войска вклинились на территорию Китая свыше 100 км. и подчиняясь приказу, отошли на свою территорию. При наступлении было обнаружено много этих "гранатобросателей", сидящих в одиночных окопах, эффективности было ноль, их просто перестреляли как зайцев.
 
 Может тогда они оказались морально подавленными, ощутив на себе эффект залпового огня дивизиона БМ-21, после которого и началось наступление?
"Грады" тогда впервые заявили о себе, тогда о них никто ничего незнал. Секретная вещичка была.

  Я к тому что китайский солдат о себе еще никогда в истории незаявил, фактом, что он хороший солдат, деклоративно только. Размахивая цитатником и показывая голую задницу чере границу.

 Заигрывания наших нынешних правителей с Китаем мне то же очень ненравятся, поживем увидим что из этого выйдет. Но расчитывать на хорошее неприходится.

Оффлайн 62 ОТБ

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1823
  • Страна: by
  • Карма: 90
  • Пол: Мужской
Re: Россия-Китай
« Ответ #1 : 13 Июнь 2010, 13:38:38 »
Сергей Лобыцин Сеогей. Откуда такая информация,что наши войска вошли тогда на территорию Китая на 100 км? По моему,этого не было.Никто из тогдашнего руководства СССР не решился бы отдать отдать приказ на боевые действия на чужой территории.Это же война,а не пограничный конфликт.Летом 1969 года по событиям на Даманском личному составу нашего 62 ОТБ  был зачитан секретный приказ по ЗабВо.Там были указаны на недостатки в боеготовности и подготовке наших частей,принимавшие участие в событиях на Даманском,описана тактика действий китайской стороны.Отмечались успешные действия китайцев по нарушения в работе средств связи,когда в первую очередь уничтожались радиоантенны,установленные на бронетехнике,применялись интенсивные радиопомехи.В приказе отмечались также  действия китайских гранатометчиков.Лично сам видел на танкоремонтном заводе подбитые танке в результате этих действий.Отмечалась также слабая саперная подготовка наших частей,когда не смогли выполнить приказ по подрыву секретного тогда танка Т-62,получившего поверждения и застрявшего на поле боя.В результате  китайские диверсанты ночью сняли тогда секретное электрооборудование систем ПАЗ и ППО,прицелы,блоки стабилизатора пушкм.унесли секретные тогда подкалиберные снаряды.Это то.что запомнилось из этого приказа.Насчет прорыва на китайскую территорию на 100 км.вряд ли это могло быть.
Николай.Сайн-Шанд.1968-1969.п/п 89326

Оффлайн mant

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 123
  • Страна: ua
  • Карма: 26
Re: Россия-Китай
« Ответ #2 : 01 Август 2010, 23:21:00 »
Ну, почему невозможно отметить прорыв войск СССР на территорию КНР на 100 км? В принципе, могло произойти... Дело в том, что из СМИ стало известно, что через 15-20 лет армия КНР станет одной из ведущих в мире. Вот это меня и встревожило. Желаю успехов, но о вероятном противнике забывать не стоит. 

Оффлайн SSV

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4262
  • Страна: ru
  • Карма: 68
  • Пол: Мужской
Re: Россия-Китай
« Ответ #3 : 07 Октябрь 2010, 00:50:08 »
http://www.youtube.com/watch?v=BlKJg0jfJAk&feature=related

Militia Women

Много видеоклипов про китайскую армию.
Обратите внимание на строевую подготовку женщин.
Сайншанд, ВВС, в/ч 74932, 1983-1985

Оффлайн zelen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Страна: ua
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Россия-Китай
« Ответ #4 : 30 Ноябрь 2010, 13:34:33 »
   Интересно, Сергей своим китайским колегам на эту тему задавал вопросы.
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2010, 21:09:48 от Руслан »

Оффлайн Vik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 213
  • Страна: ua
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
  • Налайх, осень 1980-82
  • Skype: pugachev62
Re: Россия-Китай
« Ответ #5 : 02 Декабрь 2010, 17:00:45 »
Лет через 30 в сводке новостей будут передавать: "На Финско-Китайской границе всё спокойно".

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 11757
  • Страна: ru
  • Карма: 413
  • Пол: Мужской
Re: Россия-Китай
« Ответ #6 : 14 Март 2016, 14:25:06 »
Банкиры из Китая заинтересовались российскими банками
14.03.2016

Ряд китайских банков ведет переговоры с российскими банкирами о приобретении банков в России, передает ТАСС. Об этом рассказал зампред ЦБ Михаил Сухов в ходе российского экономического и финансового форума в Швейцарии .

«Действительно, китайские банки изучают ситуацию с рядом российских банков. О конкретных переговорах, если какая-либо из сторон захочет их раскрыть, то тогда вы узнаете», — сказал он.

Сухов отметил, что при этом инвесторы из Китая не проявляли интереса к финансовому оздоровлению российских банков, хотя для этого никаких юридических ограничений нет.

«Санация — весьма специфическая процедура, и не все крупные банки в принципе этим занимаются. Некоторые наши российские крупные банки никогда этим не занимались и не обращались», — пояснил зампред ЦБ.

Ранее Сухов рассказал, что российские власти не планируют полностью уходить из сферы финансового оздоровления банков.

Источник:http://www.gazeta.ru/business/news/2016/03/14/n_8364407.shtml#comments

Цитировать
Сухов отметил, что при этом инвесторы из Китая не проявляли интереса к финансовому оздоровлению российских банков, хотя для этого никаких юридических ограничений нет.
...это и понятно ,на банки которые на ладан дышут,никто денег не даст)

Цитировать
«Санация — весьма специфическая процедура, и не все крупные банки в принципе этим занимаются. Некоторые наши российские крупные банки никогда этим не занимались и не обращались», — пояснил зампред ЦБ.
ну вот секрет раскрыт...если в порядок приведут ,оздоровят,сделают платёжеспособными,ну вот тогда китаец и заинтересуется,а так будут китайцы вежливо улыбаться и ждать,а ждать они умеют))
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн levon_va

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1352
  • Страна: ru
  • Карма: 37
  • Пол: Мужской
Re: Россия-Китай
« Ответ #7 : 13 Март 2017, 16:24:01 »
По информации издания, речь идет о прокладке трубопровода длиной свыше одной тысячи километров от юго-западной оконечности озера Байкал, через территорию Монголии, пустыню Гоби до города Ланьчжоу — столицы провинции Ганьсу. Авторами проекта являются специалисты института городского и сельского планирования из Ланьчжоу....


     Сотрудник Байкальского интерактивного экологического центра Максим Воронцов опасается как экологических последствий от прокладки трубопровода, так и в целом высокой активности Китая на байкальском направлении.— Информация о таких проектах время от времени появляется. Но пока, слава богу, дальше заявлений о намерениях дело не шло. Кроме дипломатических процедур и технических сложностей прокладки такого протяженного трубопровода по сопкам Забайкалья и Монголии, надо еще учитывать экологические последствия и экономическую рентабельность.Дело в том, что после долгой транспортировки байкальская вода потеряет свои уникальные качества. Будет просто техническая вода, пригодная для орошения полей, но не для использования в качестве питьевой. Учитывая затраты на строительство и обслуживание трубопровода, возможно, вода окажется слишком дорогой. 
 
Глава общественно-политического движения «Новая Россия» Никита Исаев надеется, что российские политики воздержатся от байкальского проекта с Китаем, поскольку нацеленность Пекина на российские природные ресурсы становится все более очевидной.   

— Полагаю, что Россия будет очень осторожно относится к любым проектам глубокой интеграции с Китаем, поскольку за три года «разворота на Восток» мы не получили от Пекина внятных экономических и политических бонусов, которые смогли бы компенсировать частичный отказ от западного вектора в политике. Мы рассчитывали не только на сбыт газа через «Силу Сибири» и китайских вложений в этот проект, но и на существенное использование китайских финансовых ресурсов без попыток влиять на экономические и политические процессы в России.
   На деле же все китайские инвестиции направлены только на выкачивание наших ресурсов. Например, в лесопромышленном комплексе в приграничных регионах. А вот участвовать в строительстве моста через Лену по политическим причинам Пекин не стал. Когда обсуждалась продажа 19-процентной доли в «Роснефти», Китай надеялся получить особые права в сфере управления нашей компанией. Есть и другие примеры. Того же можно ожидать и в случае байкальского проекта. Конечно, Китай заинтересован в том, чтобы получать российскую воду, но выгоды России не так очевидны.http://svpressa.ru/economy/article/167799/?111vkb                |:( :( :::0 ||| :(     
я так полагаю, что водица им нужна для сланцевой нефти.. что-то слышал при её добыче много воды используется...
Каштак Чита-45 в/ч12651 01/07/85-26/10/85 
Баганур 598МСП пп86558 29/10/85-13/05/87 ЗкБМП 9рота

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 11757
  • Страна: ru
  • Карма: 413
  • Пол: Мужской
Re: Россия-Китай
« Ответ #8 : 13 Март 2017, 16:43:32 »
...А вот участвовать в строительстве моста через Лену по политическим причинам Пекин не стал.
... строительство моста через керченский пролив ,тоже проигнорировал)
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн ЛЕОН

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1252
  • Страна: ru
  • Карма: 57
  • Пол: Мужской
  • MNR
Re: Россия-Китай
« Ответ #9 : 13 Март 2017, 17:38:13 »
...А вот участвовать в строительстве моста через Лену по политическим причинам Пекин не стал.
... строительство моста через керченский пролив ,тоже проигнорировал)
Однако, кабелеукладчики и сам кабель для проведения энергомоста предоставил.
MNR Арвай-Хээр в/ч п/п 61384 1980-1982 осень

Оффлайн þỡℓễğ

  • Premod
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4596
  • Страна: ua
  • Карма: 284
  • Пол: Мужской
  • Мне такую медаль не давали
Re: Россия-Китай
« Ответ #10 : 14 Март 2017, 01:00:13 »

Мост через Амур наполовину построен китайцами а с российской стороны строительство еще не начиналось 19.07.2016

Подробно на: http://dos-news.com/lenta_novostei/most-cherez-amur-v-blagoveshhenske-napolovinu-postroen-kitajcami-a-s-rossijskoj-storony-stroitelstvo-eshhe-ne-nachinalos.html



КИТАЙ ХОЧЕТ ПРОТЯНУТЬ ВОДОПРОВОД ИЗ БАЙКАЛА 02.10.2015
"Водопровод в цифрах

Выше сказано, что видимый предел подачи воды – 15 кубов в секунду. Это много или как? По абсолютному показателю немало. Но вот сток Ангары из Байкала – до 2 тыс. кубов в секунду, то есть речь идёт меньше чем об одном проценте среднего стока или, что то же самое, притока. Получается, что с точки зрения баланса «приток-испарение-сток», это неразличимо, особенно при учёте природной неравномерности годового прихода воды в озеро. На упомянутом заседании совета по Байкалу академик Михаил Грачев, директор Лимнологического института (высказывания Михаила Александровича в дискуссиях отличаются практическим отсутствием «ахов», наполнены конкретикой, подтвержденной оцифрованными фактами) высказался так: «Никакая труба не может забрать хоть сколько-нибудь значимый объём воды из Байкала, но проект водовода представляется сомнительным ввиду технической сложности реализации». Нам, иркутянам и жителям Бурятии, нужно иметь хотя бы общее представление о «технической сложности» и прочих аспектах реализации такого проекта, касающегося Байкала – это мировое достояние все-таки прежде всего наше.

Взяв минимальный расход – 4 куба в секунду (надо полагать, в случае реализации проекта начнут с минимума – для пробы), я провёл расчёты для труб диаметрами 1,2 и 1,4 м (это максимальные стандартные диаметры). Скорость воды в трубах получилась, соответственно, 3,7 и 4,2 метра в секунду, время пребывания в пути длиной 2 тыс. км – 5,4 и 7 суток, необходимая мощность для перекачки – 240 и 186 мегаватт, или 36 и 28% от установленной мощности Иркутской ГЭС. Выработка электроэнергии Иркутской ГЭС уменьшится пропорционально уменьшению стока – это 0,2 процента (у следующих ступенек каскада – Братской, Усть-Илимской и теперь еще – Богучанской ГЭС – и того меньше, поскольку Ангара по пути к ним пополняется притоками). Эти прикидки – пусть приблизительные, но зато легко проверяемые – показывают, что технических проблем здесь в общем-то нет: дополнительную мощность можно будет изыскать (например, на Богучанской ГЭС, электроэнергию которой пока некуда девать…). Теперь экономика.

На электроэнергию придётся основная доля эксплуатационных затрат, которые при тарифе 1 руб./кВт.ч (тариф ниже 1 руб. – это только в Иркутскэнерго – например, в Мосэнерго и Читаэнерго он больше 3 руб.) составят 40 и 31 руб. на 1 кубометр воды. Цена кубометра натуральной пресной питьевой воды на западном рынке достигла 2 евро, а опреснённой воды – 1 доллара, а это соответственно больше 80 и 30 руб. (при тарифе на водопроводную воду в разных регионах России от 5 до 12 руб.). Таким образом, с технико-экономической стороны водопровод Байкал-Китай не представляется абсурдным и бесприбыльным.

Остаётся «пустяковый вопрос»: каково будет качество уникальной, обладающей лечебными свойствами байкальской воды после её недельного пути внутри трубы при непрерывном турбулентном перемешивании? Вот на этот вопрос можно получить надежный ответ лишь после физического эксперимента в масштабе один к одному (то есть, как говорят судмедэксперты – «вскрытие покажет»).

А теперь – предложение заслуженного изобретателя России из города Королёва (к слову: это там, где делают ракеты и очень много чего ещё) В. А. Бобровского." http://zagopod.com/blog/43157309139/Kitay-hochet-protyanut-vodoprovod-iz-Baykala?fb_comment_id=928697343869517_964368430302408#f1eb2c46d639444

Водопровод «Байкал-Китай»: утопия или прибыльный макропроект? 01.10.2013 - сокращенный вариант статьи 2015г.



Весна 82-84.    Улaн-Бaтop Aмгaлaн в/ч п/п  25990, Єpxет -Caлхит в/ч п/п 62581 (весна 1982-83гг.), Чoйбaлсaн в/ч п/п 44114(131-я,130-я площ.), Бaян Улa, Вaл Чингиcxaнa (весна 1983-84гг), Олег

Оффлайн КонстантинТерский

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 2596
  • Страна: ua
  • Карма: 222
  • Пол: Мужской
  • Письма С Границы
Re: Россия-Китай
« Ответ #11 : 23 Март 2017, 03:04:48 »

.....Остаётся «пустяковый вопрос»: каково будет качество уникальной, обладающей лечебными свойствами байкальской воды после её недельного пути внутри трубы при непрерывном турбулентном перемешивании? Вот на этот вопрос можно получить надежный ответ лишь после физического эксперимента в масштабе один к одному (то есть, как говорят судмедэксперты – «вскрытие покажет»).


Водопровод «Байкал-Китай»: утопия или прибыльный макропроект? 01.10.2013 - сокращенный вариант статьи 2015г.

Цитата от levon_va : 
"...я так полагаю, что водица им нужна для сланцевой нефти.. что-то слышал при её добыче много воды используется..."


      Ребята,чего-то кажется, здесь загадка кроется в другом. Китайским "братьям" по большому счету не нужна эта вода. А уж тем более, для добычи сланцевой нефти. Как и сама добыча сланцевой нефти. Нефть они получат от России  - в самые ближайшие времена цена на черное золото будет только снижаться. Россия будет рада продавать эту нефть кому угодно за любые деньги. Спрос будет падать. На дворе - 21 век! Эпоха прожорливых бензиновых авто уходит навсегда. В той же Германии например, начиная с 2030 года ВООБЩЕ прекратится выпуск авто, работающих на бензине. Не думаю, что и другие мировые лидеры автопрома будут стоять в стороне от прогресса.В ближайшие десятилетия доля нефти и газа в мировой энергетике также начнёт неуклонно снижаться - уступая первенство альтернативным источникам энергии.
    Зачем тогда Китаю эти странные проекты по "переброске вод"?  Ну, если исходить из логики нынешнего "гибридного" мира, то всё очень просто. Китаю перед своим неизбежным мирным броском на север необходимо как-то обозначить там своё присутствие. Они будут затевать все эти сибирские "стройки века", чтобы максимально насытить территорию своей рабочей силой, офисами и инфраструкторой, своим постоянным присутствием и влиянием. Своим генофондом, если хотите. Добавить "желтой краски" в цветовую гамму этого региона. Такая ползучая китаизация постепенно пустеющих территорий.
     Не забывайте и о том, что почти каждый третий человек в мире говорит на китайском. За последние 30-35 лет население Китая выросло на пол-миллиарда человек. Население территорий, лежащих на север от Китая в это же время системно сокращается. Природа не терпит пустоты, и уже через 50-70 лет процесс  движения китайцев на север неизбежно начнётся, хотели бы мы этого или нет. Простая логика вещей об этом свидетельствует. Китай - вторая по величине (после США) экономика мира. Чтобы стать первой - ей будут нужны только ресурсы Сибири и Дальнего востока. Тем более, что расширяться Китаю особенно больше и некуда - с Юга его подпирает миллиардная, экономически растущая Индия, с востока ему не дадут особенно разгуляться Япония и Штаты, а с запада на Китай недобро глядит конкурент - мусульманский мир. У которого, кстати, свои планы на северные территории. Но это уже другая история. Мы в этой теме говорим о "китайских братьях".    Параллельно с мирной экспансией Восточный сосед может затеять спец.операцию по "защите китайского населения" на сопредельной территории ||| ||| . Тактика стара, как мир. И всяких "гибридных" технологий в этом деле наработано достаточно.


   Что думаете по этому поводу? Хотелось бы услышать серьёзные мнения, без шапкозакидательства.
Даурцы ушедших времён.

Оффлайн þỡℓễğ

  • Premod
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4596
  • Страна: ua
  • Карма: 284
  • Пол: Мужской
  • Мне такую медаль не давали
Re: Россия-Китай
« Ответ #12 : 23 Март 2017, 05:02:50 »
Тема регулярно всплывает с 2013 г. Нынешняя актуализация монгольская. Монгольский интернет перенаправляет внимание от угрозы Байкалу от  ГЕС на монгольских притоках озера. Россия - угроза Байкалу не наши будущие ГЕС, а эта  труба. Провинциальный проект на уровне "Юного техника" в Китае  менее известен чем России.

По поводу мирной экспансии. Гугл переводит иероглифы, можно читать. Китайский контролируемый интернет полом форумов со сценариями возвращения Сибири. Еще китайский нет, это вроди нашей советской прессы, когда передовицы во всех газетах сочинялись в Москве. В блогах, форумах идет повторение одного и того же.То что у нас развилось с 2014 , когда новость или фейк, мгновенно заполняет нет у них было  раньше. Сравнение с советской прессой, это мое тогдашнее впечатление. Искал инфу про Линь Бяо, она к стати также растиражирована с одного источника, а попадалось и про возвращение северных территорий.

Повторяется:
 Поехать, легально, не легально в приграничные тер. РФ, устроится работать, женится на русской, обзавестись детьми . Селится компактно в отдельных районах, поселках, расширять свое присутствие, стараться полностью контролировать целые сферы мелкого частного бизнеса, вытеснять  местных и т.д.... Подается как индивидуальная инициатива участника форума или автора блога.

Еще пишут, сами про себя, т.к. русские мужики пьют, то русские женщины предпочитают китайских работящих не пьющих мужчин.
Весна 82-84.    Улaн-Бaтop Aмгaлaн в/ч п/п  25990, Єpxет -Caлхит в/ч п/п 62581 (весна 1982-83гг.), Чoйбaлсaн в/ч п/п 44114(131-я,130-я площ.), Бaян Улa, Вaл Чингиcxaнa (весна 1983-84гг), Олег

Оффлайн Grigal

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4166
  • Страна: ru
  • Карма: 239
  • Пол: Мужской
  • Наводчик Т-54
  • Skype: Grigal8
Re: Россия-Китай
« Ответ #13 : 16 Март 2018, 19:51:48 »
   Прошло 49 лет со дня кровавых боёв на острове Даманском. В ночь на 2 марта около трехсот вооруженных китайских солдат, нарушив советскую государственную границу, перешли через протоку реки Уссури на советский остров Даманский. Одетые в белые маскировочные халаты, они рассредоточились на острове в лесу и кустарнике, за естественным возвышением местности, залегли в засаде. На китайском берегу Уссури были сосредоточены воинские подразделения и огневые средства — минометы, гранатометы и крупнокалиберные пулеметы. Утром с китайского берега через государственную границу СССР к острову Даманский направились еще 30 вооруженных китайских нарушителей. Командир Н-ской заставы старший лейтенант Иван Стрельников вместе со старшим лейтенантом Николаем Буйневичем, взяв с собой шестерых пограничников, вышел навстречу нарушителям, намереваясь заявить китайцам протест и потребовать, чтобы они покинули советскую землю. Так пограничники поступали неоднократно, когда китайские нарушители появлялись в здешних местах. Провокаторы приблизились к группе Стрельникова и неожиданно в упор открыли по ней огонь…













   19 мая 1991-го  стороны пришли к соглашению — остров окончательно перешел под юрисдикцию КНР.

Как выглядит сейчас остров Даманский:

http://fuyuan.ru/2149/



Чита, Каштак, в/ч 04026 1утр - Ноябрь 1973 - Май 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк, 2тб, 5тр - Май 1974 - Ноябрь 1975