Автор Тема: Вопрос по радиотехнике  (Прочитано 6585 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 9870
  • Страна: ru
  • Карма: 94
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Вопрос по радиотехнике
« Ответ #-1 : 26 Февраль 2010, 12:35:07 »
Может, кто-то сможет проконсультировать по такому делу.
Выстраиваю схему аудиозаписи, оборудование такое - микрофон МКЭ-271, микшер BEHRINGER Xenyx 502, ну и с микшера - выход на линейный вход звуковой карты компьютера.
Проблема в том, что постоянно идет какой-то фон, гудящий... меняется, делается тише, если,  к примеру, взять микрофон в руки, но окончательно не исчезает...  Как добиться отсутствия любого фона при записи? тем более, что простой микрофончик, подключенный на ту же звуковую карту напрямую, не через микшер, пишет практически без фона, (правда резко режет частоты и неудобно - не получается мониторить себя)

PS я в электротехнике и электронике дуб дубом  :-[
Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Модератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 10172
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Вопрос по радиотехнике
« : 26 Февраль 2010, 12:41:49 »
Я идинственых два способа знаю иногда избавляющие от "фона" либо отойти дальше с микрофоном либо пошевелить положение штекера

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 9870
  • Страна: ru
  • Карма: 94
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Re: Вопрос по радиотехнике
« Ответ #1 : 26 Февраль 2010, 13:33:17 »
Ну, шевелить там не поможет, все жестко сидит в гнездах, а отходить - от чего? и дальше чем на длину провода не отойдешь... тут какое то иное решение должно быть. Или я что то не так делаю, или схема требует доработки.
Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат

Оффлайн ЛиС

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 84
  • Страна: ru
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
  • заградбригада
Re: Вопрос по радиотехнике
« Ответ #2 : 26 Февраль 2010, 14:39:04 »
Скорее всего где-то нет "массы". Такой дефект проявляется при обрыве оплётки шнура микрофона, либо соединительных экранов внутри микшера.
МНР,Сайн -шанд, в/ч 44391 весна 87-89

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 9870
  • Страна: ru
  • Карма: 94
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Re: Вопрос по радиотехнике
« Ответ #3 : 26 Февраль 2010, 14:42:43 »
Этот фон наблюдается на разных мирофонах
вопрос в том, как это лечить?
завернуть микшер в фольгу от шоколада ? :)))
Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат

Оффлайн ЛиС

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 84
  • Страна: ru
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
  • заградбригада
Re: Вопрос по радиотехнике
« Ответ #4 : 26 Февраль 2010, 14:58:31 »
Нет, фольга здесь не поможет ;D. И микшер самому вскрывать не советую раз
PS я в электротехнике и электронике дуб дубом  :-[
. Жаль что ты далековато от меня. Я сейчас как раз на работе нахожусь. Работаю в мастерской по ремонту в том числе и такой аппаратуры ;D. Только пока сам не пощупаешь-сложно сказать.
МНР,Сайн -шанд, в/ч 44391 весна 87-89

Валера

  • Гость
Re: Вопрос по радиотехнике
« Ответ #5 : 26 Февраль 2010, 15:14:06 »
Но вообще-то Руслан правильно сказал , чем микрофон дальше от динамиков , тем меньше фон .

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 9870
  • Страна: ru
  • Карма: 94
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Re: Вопрос по радиотехнике
« Ответ #6 : 26 Февраль 2010, 15:17:43 »
а там нет динамиков, т.е. они не используются. с микшера сигнал идет по кабелю на линейный вход звуковухи компа, звучит только в наушниках, но там уровень такой что на микрофон ничего не попадает
и фон не такого рода, как если сигнал с динамика - на микрофон и закольцовывается, самовозбуждаясь
тут что то похожее, как если на сигнал какое то магнитное поле влияет, такой, "трансформаторный" гул.. )))

вечером попробую записать и выложу образец...
Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 9870
  • Страна: ru
  • Карма: 94
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Re: Вопрос по радиотехнике
« Ответ #7 : 26 Февраль 2010, 15:18:17 »
И микшер самому вскрывать не советую

и не буду :) без толку ))
Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат

Валера

  • Гость
Re: Вопрос по радиотехнике
« Ответ #8 : 26 Февраль 2010, 15:26:04 »
Значит причина в микрофоне , как говорил наш взводный , в радиотехнике есть только две неисправности - нет контакта , там где надо и есть там где не надо . Но случай , конечно , сложный , навряд ли получится получить грамотный совет на расстоянии  |:(

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Модератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 10172
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Вопрос по радиотехнике
« Ответ #9 : 26 Февраль 2010, 15:27:22 »
Значит причина в микрофоне , как говорил наш взводный , в радиотехнике есть только две неисправности - нет контакта , там где надо и есть там где не надо . Но случай , конечно , сложный , навряд ли получится получить грамотный совет на расстоянии  |:(

это точно... скорее всего да ...неисправность или старость самого микрофона...

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 9870
  • Страна: ru
  • Карма: 94
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Re: Вопрос по радиотехнике
« Ответ #10 : 26 Февраль 2010, 15:51:10 »
Микрофоны - разные, в т.ч., свежеприобретенный :) притом, фон меняется от очень сильного до слабого... но закономерности не могу понять
Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Модератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 10172
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Вопрос по радиотехнике
« Ответ #11 : 26 Февраль 2010, 16:10:59 »
Мне кажется гул оттого что гдето "пробивает" может на звуковухе на"массу" пробивает пошевелить по часовой стрелке на звуковой штекер попробовать либо глухо утопить либо чуть вытянуть штекер на себя я уверен гдето прокол в в электосети но где надо всё крутить трогать итыкать проблема рядом мне кажется фон и гул если "пробоина на массу" либо старый микрофон угольки слиплись но при втором варианте либо хруст либо хрип или неработоспособность.Значит "пробоина"  или настройки панели инструментов...

Оффлайн ЛиС

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 84
  • Страна: ru
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
  • заградбригада
Re: Вопрос по радиотехнике
« Ответ #12 : 26 Февраль 2010, 16:11:53 »
Шнур от микшера к компу обязательно проверь если есть возможность. Прозвони на обрыв экранной оплётки прибором (если нет - тогда "станинным" способом лампочкой (светодиодом) и батарейкой), Больше подсказать на расстоянии сложно. На микшере есть отдельный вход микрофона или просто линейный используешь?
МНР,Сайн -шанд, в/ч 44391 весна 87-89

Оффлайн þỡℓễğ

  • Premod
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4596
  • Страна: ua
  • Карма: 284
  • Пол: Мужской
  • Мне такую медаль не давали
Re: Вопрос по радиотехнике
« Ответ #13 : 26 Февраль 2010, 18:32:39 »
Колонки, наушники выключи вообще, микрофон не ставь на стол где системный блок и системник не ставь на резонирующие поверхности....это самое простое остальное на электронном уровне
Весна 82-84.    Улaн-Бaтop Aмгaлaн в/ч п/п  25990, Єpxет -Caлхит в/ч п/п 62581 (весна 1982-83гг.), Чoйбaлсaн в/ч п/п 44114(131-я,130-я площ.), Бaян Улa, Вaл Чингиcxaнa (весна 1983-84гг), Олег

Валера

  • Гость
Re: Вопрос по радиотехнике
« Ответ #14 : 26 Февраль 2010, 21:20:53 »
Не пси[пи-и-ип] , сам умный , чё мы тут ...

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 9870
  • Страна: ru
  • Карма: 94
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Re: Вопрос по радиотехнике
« Ответ #15 : 26 Февраль 2010, 21:22:38 »
ты о чем?:)))
Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат

Валера

  • Гость
Re: Вопрос по радиотехнике
« Ответ #16 : 26 Февраль 2010, 21:27:13 »
ты о чем?:)))
Да не о чём похоже , просто совета нет дельного  :)

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 9870
  • Страна: ru
  • Карма: 94
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Re: Вопрос по радиотехнике
« Ответ #17 : 26 Февраль 2010, 21:58:15 »
ужас ужас ))))
Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат

Оффлайн Aleksey

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1840
  • Страна: ru
  • Карма: 61
  • Пол: Мужской
Re: Вопрос по радиотехнике
« Ответ #18 : 27 Февраль 2010, 01:35:20 »
Вадим, попробуй убрать мобильник подальше от компьютера. У меня треск стоял пока мобильник не убрал. 
МНР Сайн-Шанд аэродром пп 74932 83-85 осень

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 9870
  • Страна: ru
  • Карма: 94
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Re: Вопрос по радиотехнике
« Ответ #19 : 27 Февраль 2010, 03:01:30 »
Увы, это тоже не причина... мобилы вообще рядом нет, да и мобильные фоны я опознаю среди прочих :)
Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат

Оффлайн Aleksey

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1840
  • Страна: ru
  • Карма: 61
  • Пол: Мужской
Re: Вопрос по радиотехнике
« Ответ #20 : 27 Февраль 2010, 03:22:15 »
Если берёшь в руки микрофон и фон становится тише, значить ты его частично заземлил собой. Вывод такой, надо нормально заземлить отдельным проводом корпус компьютера.
МНР Сайн-Шанд аэродром пп 74932 83-85 осень

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 9870
  • Страна: ru
  • Карма: 94
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Re: Вопрос по радиотехнике
« Ответ #21 : 27 Февраль 2010, 03:39:50 »
Мысль хорошая )) Но как заземлить ноутбук? Да еще на 5-м этаже )))
Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат

Оффлайн Aleksey

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1840
  • Страна: ru
  • Карма: 61
  • Пол: Мужской
Re: Вопрос по радиотехнике
« Ответ #22 : 27 Февраль 2010, 03:48:24 »
К батарее отопления, это естественный заземлитель. Попробуй сам микрофон к металлической части корпуса или микшер тоже к корпусу металлической части.
МНР Сайн-Шанд аэродром пп 74932 83-85 осень

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 9870
  • Страна: ru
  • Карма: 94
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Re: Вопрос по радиотехнике
« Ответ #23 : 01 Март 2010, 17:18:23 »
Вот интересный нюанс: когда отключаю внешнее питание от ноута, работаю с батареи - гул пропадает.
файл 1 - запись с подключенным питанием, файл 2 - с батареи и в конце - подключение питания
Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Модератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 10172
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Вопрос по радиотехнике
« Ответ #24 : 01 Март 2010, 17:40:01 »
Вот интересный нюанс: когда отключаю внешнее питание от ноута, работаю с батареи - гул пропадает.
файл 1 - запись с подключенным питанием, файл 2 - с батареи и в конце - подключение питания

это подтверждение тому что косяк связан с "пробоиной на массу" с электричеством в общем...

Оффлайн þỡℓễğ

  • Premod
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4596
  • Страна: ua
  • Карма: 284
  • Пол: Мужской
  • Мне такую медаль не давали
Re: Вопрос по радиотехнике
« Ответ #25 : 01 Март 2010, 18:19:08 »
Бадарчин, у тебя шпионский микрофон  ;D. Внешене питание - трансформатор, наводки - вот и фон. Микрофон к потолку на пружине, стены звукопоглощающим покрытием.... ;D Ноутбук на колени
Весна 82-84.    Улaн-Бaтop Aмгaлaн в/ч п/п  25990, Єpxет -Caлхит в/ч п/п 62581 (весна 1982-83гг.), Чoйбaлсaн в/ч п/п 44114(131-я,130-я площ.), Бaян Улa, Вaл Чингиcxaнa (весна 1983-84гг), Олег

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 9870
  • Страна: ru
  • Карма: 94
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Re: Вопрос по радиотехнике
« Ответ #26 : 01 Март 2010, 18:41:24 »
ну так трансформатор не выключается, когда я выдергиваю разъем питания из компа
и вопрос, как ево лечить... вот ето вопрос ))
Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат

Оффлайн þỡℓễğ

  • Premod
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4596
  • Страна: ua
  • Карма: 284
  • Пол: Мужской
  • Мне такую медаль не давали
Re: Вопрос по радиотехнике
« Ответ #27 : 01 Март 2010, 19:11:32 »
микрофон МКЭ-271, это советский? Почитай по микшеру - параметры входных сопротивлений и рабочих напряжений и найди по этому микрофону .  Или пишись в другой комнате. Если ты собираешься писать голос - частот на встроенном микрофоне достаточно - они перекрывают диапазон человеческого голоса с запасом.....может по тому каналу они ПИШУТСЯ с обрезкой.
 Или прямо в магазине подбери новый микрофон. Это совет конечно от моей всесторонней делетантности  ;D

Не придумай заземлять на батарею или водопровод !!!!

Конденсаторный Электретный Микрофон МКЭ-271/Устранение ВЧ наводок на микрофон http://www.cqham.ru/mic_ew1mm.htm
« Последнее редактирование: 01 Март 2010, 20:06:20 от POleg »
Весна 82-84.    Улaн-Бaтop Aмгaлaн в/ч п/п  25990, Єpxет -Caлхит в/ч п/п 62581 (весна 1982-83гг.), Чoйбaлсaн в/ч п/п 44114(131-я,130-я площ.), Бaян Улa, Вaл Чингиcxaнa (весна 1983-84гг), Олег

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 9870
  • Страна: ru
  • Карма: 94
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Re: Вопрос по радиотехнике
« Ответ #28 : 01 Март 2010, 20:04:51 »
спасибочки
но проблема с разными микрофонами
Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат

Оффлайн ASE

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 104
  • Страна: ru
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
  • Чита,в/ч52410,1988 г.;МНР,Сайн-Шанд,в/ч04249,89г
Re: Вопрос по радиотехнике
« Ответ #29 : 02 Март 2010, 02:45:52 »
Наиболее вероятная причина наводок в Вашем случае - "кривые руки" разработчиков. Или в схемотехнике накосячили/сэкономили, или просто от соседних узлов наводки идут.
Решение проблемы - внешнюю звуковуху искать.
http://www.nix.ru/autocatalog/creative_soundblaster_audigy/SB_Creative_XFi_Notebook_Express_Card_34mm_81300.html или
http://www.nix.ru/autocatalog/creative_soundblaster_audigy/SB_Creative_XFi_Xtreme_Audio_Surround_5.1_USB_78270.html

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 9870
  • Страна: ru
  • Карма: 94
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Re: Вопрос по радиотехнике
« Ответ #30 : 02 Март 2010, 06:13:18 »
Cпасибо, с одной стороны - да, купить внешнюю, usb  и не париться, но пока причина не ясна, никто не гарантирует что и с ней так же жужжать не будет ))
Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат

Оффлайн ЛЕОН

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1246
  • Страна: ru
  • Карма: 57
  • Пол: Мужской
  • MNR
Re: Вопрос по радиотехнике
« Ответ #31 : 26 Август 2012, 01:25:39 »
Уважаемые форумчане! По радиотехнике задавайте любые вопросы. Опыт есть. С уважением- Леонид.
По мере возможности буду помогать.
MNR Арвай-Хээр в/ч п/п 61384 1980-1982 осень

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Модератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 10172
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Вопрос по радиотехнике
« Ответ #32 : 26 Август 2012, 22:39:42 »
Уважаемые форумчане! По радиотехнике задавайте любые вопросы. Опыт есть. С уважением- Леонид.
По мере возможности буду помогать.

Привет Леонид. Это хорошо. *good* :) Нам нужны еще радиолюбители с опытом...что бы они давали уроки как освоить это дело нашим Форумчанам. $$$