Тема: Музыка, застывшая в стали.

[ЛЕОН]

Всё про ножи.

[ЛЕОН]

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Предлагаю такую тему, про мужские игрушки. Я сам занимаюсь ножеделием, буду показывать вам новые изделия, а так- же и ножи других изготовителей, частников и заводов. А так-же, всё по материалам, для ножетворчества, и инструментам для обработки. Добро пожаловать, кому интересно!!!

[Сергей Крона]

Люди, которые делали ножи - их называли кузнецы по ножам - по немецки - Мессершмидт. Интересная тема. Нож всегда человеку нужен.

[олег1951]

Всё про ножи.

Ждём. $$$

[ЛЕОН]

Всем привет! Сергей, про Мессершмит, знаю по другому поводу.    А вот что одно из названий ножа, либо финки на блатной фене - мессер, это точно. Предлагаю, одни из красивейших, на мой взгляд, мессеров, и посмотреть. Описание ножа, по мере возможности.   Дамаск, рог оленя, стаб. кап берёзы.

[ЛЕОН]

Дамаск, стаб.свиль берёзы, оргалит. 

[ЛЕОН]

Мозаичный дамаск, кожа, стаб. орех, рог оленя.,

[ЛЕОН]

Дамаск- многослойная  сталь, получаемая сварным способом при многократной перековке пакетов стали, с различными характеристиками и содержанием углерода, чем добиваются достаточно высокой прочности, упругости, и отличными режущими свойствами. По некоторым данным, сей способ изготовки стали возник около 1300лет до н.э., в Средней Азии, позже распространился в Европу, Индию, китай, а так-же, в Русь(Россию). На Руси широко использовался, литой булат, производство которого было начато в Индии. По началу, узор на дамаске, имел второстепенное значение, как побочное явление при изготовлении, и последующей обработке, и лишь позже, переросло в эстетическую форму. Сейчас, при особой ковке дамаска, производят так называемый Мозаичный дамаск, имеющий ну просто завораживающую красоту и формы.

[ЛЕОН]

Вот примеры, мозаичного дамаска. 

[ЛЕОН]

Два основных недостатка дамаска- это относительная хрупкость, и подверженность коррозии. Это обуславливается достаточно высоким содержанием углерода. Если коррозию уже боле-менее, научились "обманывать", современными присадками, то увеличение легирующих присадок, сказывается на режущих свойствах. Выигрываем в одном- проигрываем, в другом.

[ЛЕОН]

Название города Дамаск, собственно к дамасской стали, имеет косвенное значение. Дамаск, как город, в те времена был крупнейшим торговым центром, и своих кузниц, в нём было мало, они располагались в Иране, других странах Персидского залива. В Дамаск свозились лучшие товары, того времени, а лучшей сталью, оружием считалась именно эта сталь. Собственно- сталь из Дамаска (города)- лучшая сталь, дамасская.Дамаск, стаб.орех, кожа, Дамаск,стаб. свиль берёзы, рог оленя, кожа.

[62 ОТБ]

Леон. Спасибо за интересную тему.С чего начать?Что требуется,чтобы изготовить нормальный нож для работы по кухне.То,что продается в киосках,рынках и прочих заведениях,совсем не соответствует моим представлениям об их качестве.С чего начнем?

[senap123]

Выковать нож из сверла -


https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%B2%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%BD%D0%BE%D0%B6+%D0%B8%D0%B7+%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0+%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0

[Сергей Крона]

По некоторым данным, сей способ изготовки стали возник около 1300лет до н.э., в Средней Азии, позже распространился.

Про 1300 лет - не было такой стали в это время. Это время бронзы. Железо появляется в 9-8 веках до н.э. Оно плохое было, кричное, мягкое. Рим, например: почему там мечи короткие были:  не могли твердые делать, а длинные и мягкие гнулись. А наконечники на копья, которые в щиты кидали - спецом длинные делали, чтобы согнулись и щитом работать мешали. В общем про 13 в. до н.э. - неточная информация. А ножи хороши.

[ЛЕОН]

По некоторым данным, сей способ изготовки стали возник около 1300лет до н.э., в Средней Азии, позже распространился.

Про 1300 лет - не было такой стали в это время. Это время бронзы. Железо появляется в 9-8 веках до н.э. Оно плохое было, кричное, мягкое. Рим, например: почему там мечи короткие были:  не могли твердые делать, а длинные и мягкие гнулись. А наконечники на копья, которые в щиты кидали - спецом длинные делали, чтобы согнулись и щитом работать мешали. В общем про 13 в. до н.э. - неточная информация. А ножи хороши.

Привет, Сергей! Да, тут я с датами попутал, понадеялся на память. Пора пить таблетки. 1300 лет до н.э., стали выплавлять только железо, мал-мальски пригодное для применения.  http://www.turkaramamotoru.com/ru/-104678.html   Ну а дальше, как говорится- пошло-поехало.

[ЛЕОН]

Леон. Спасибо за интересную тему.С чего начать?Что требуется,чтобы изготовить нормальный нож для работы по кухне.То,что продается в киосках,рынках и прочих заведениях,совсем не соответствует моим представлениям об их качестве.С чего начнем?

Привет, 62 ОТБ( извини, имени не знаю). Начнём, конечно же, со стали. Самая ходовая- 65Х13. Из неё изготовлено большинство режущих бытовых инструментов, а так-же медицинских. Иногда её так и называют- медицинская. Нержавеет, хорошо обрабатывается. Заточку держит неплохо, но....как говорится-могла бы и лучше. Следующая по распространению- 95Х18, в простонародье- подшипниковая, основная сталь для изготовления подшипников. Ну и других, узлов и деталей,требующих повышенной прочности. Нержавеет, хорошо обрабатывается-прокатывается, куётся. Отлично держит заточку. Самая распространённая в ножеделии. Соотношение цена-качество, - оптимальное. Следующую, я-бы назвал Х12МФ, импортный аналог- D2. По всем параметрам, превосходит предыдущие стали( Я стараюсь описывать, самые распространённые). Дамаск на кухню не пойдёт- ржавеет. Так-же не пойдут стали типа 65Г, это- пружинно-рессорные, ржавеют. Порошковые и композитные стали- дорого. Но если хочешь столовый нож  тышш этак за 10-12, ради Бога. Проблема в другом. ГДЕ ЕЁ ВЗЯТЬ. Если, конечно, сам решил сделать. По собств. опыту знаю, например- выписать с тырнета полосу стали,или подходящий клинок(ЦЕНЫ РАСТУТ!!!), + материал для рукояти-тышши 3. Инструмент для обработки...Туда-сюда...Велика возможность загубить изделие...Проще- заказать, у проверенного производителя. Через магаз-кот в мешке. Нарвёшься на китайский пластилин, весьма неплохо смотрящийся. Можно приглядеть в спец.магазах, типа Турист-Охотник, там хоть сертификат может быть.Там и готовые ножи, и отдельно клинки можно присмотреть.  Ещё проблема- столовый нож достаточно тонкий, и широкий, я таких заготовок не встречал, только под заказ.

[ЛЕОН]

     Вот, к примеру, столовый нож, со стали 65Х13. Производитель (частник), их пока не делает, из за отсутствия материала. Ориент. цена- 1300р.

[62 ОТБ]

Леон.Спасибо за подробный и обстоятельный ответ.Извлек для себя много полезной информации.

[Никола]

Сталь  и автор не известны ,подарил один товарищ лет так 25 назад,абсолютно не ржавеет!

[ЛЕОН]

Никола привет! Лет этак, как ты говоришь, 25,назад,  из нержавеек самые ходовые стали- подшипник, либо клапан. В ходу так-же, были штоки от  задвижок, с водяных котлов.