Автор Тема: По реке на байдарке от Хубсугула до Байкала. Июнь-июль 2015.  (Прочитано 9031 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10839
  • Страна: ru
  • Карма: 101
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Сайт УБЖД сообщает, что билет от СБ до Наушек стоит: I класс -- 51,450 ₮,  II класс -- 34,250 ₮
это в районе 100 рублей по курсу получается? http://ru.coinmill.com/MNT_RUB.html
Это 1632.18 / 1086.53 рублей. Автобусом/попуткой выйдет дешевле.
Самая простая логика там: с реки выйти на ж/д вокзал, выяснить цены и варианты, и, если не катит, искать тачку/попутку до погранперехода в Алтанбулаке.  Где то к полудню там будет автобус из УБ в Улан-Удэ, можно попытаться договориться и перехать с ними. Или просто пойти на КПП и договариваться с теми, кто сидит в ближних к воротам машинах.

Цитировать
а на поезде можно доехать до ст. Хоронхой, которая уже за пределами погранзоны. И тогда не нужно у наших пограничников заранее оформлять пропуск в Погранзону и еще отдельное разрешение на сплав по реке.
Вы, когда пересекаете границу, уже находитесь в погранзоне, и ваше право пребывать там подтверждает ваш штамп о пересечении границы, никаких пропусков оформлять при этом не нужно. Про "отдельное разрешение на сплав по реке" впервые слышу. Если бы вы гребли в сторону границы, можно было задуматься, но фактически, сплавляясь от Наушек по реке вы выезжаете из той же погранзоны, и я не знаю законов, по которым это нельзя было бы делать на байдарке по реке.
Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат

Оффлайн GriL

  • Стажер
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Skype: gril_avp

Вы, когда пересекаете границу, уже находитесь в погранзоне, и ваше право пребывать там подтверждает ваш штамп о пересечении границы, никаких пропусков оформлять при этом не нужно. Про "отдельное разрешение на сплав по реке" впервые слышу. Если бы вы гребли в сторону границы, можно было задуматься, но фактически, сплавляясь от Наушек по реке вы выезжаете из той же погранзоны, и я не знаю законов, по которым это нельзя было бы делать на байдарке по реке.

И пограничники и местные жители утверждают, что если мы хотим выйти из поезда в Наушках, нужно разрешение для пребывания в погранзоне.

Отдельное разрешение "на ведение хоз.деятельности" нужно оформлять для спуска любого судна на воду.

Это не мои фантазии. О логике этого всего тоже рассуждать трудно.
Проще проехать еще 15 минут в поезде и выйти на станции Хоронхой где уже нет погранзоны и никаких разрешений не нужно.

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10839
  • Страна: ru
  • Карма: 101
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
И пограничники и местные жители утверждают, что если мы хотим выйти из поезда в Наушках, нужно разрешение для пребывания в погранзоне.
Какой бред. Вы пребываете в погранзоне на законном основании - пересекая государственную границу, передвигаясь из одной страны в другую. Законом не определено, что вы обязаны передвигаться из одной страны в другую только транспортом, следующим сразу за пределы погранзоны, а не на перекладных.
Точно так же закон не определяет каким транспортом вы передвигаетесь: общественным или личным.
Байдарка, в частности, является видом частного транспорта и спортивным инвентарем.
Я б еще понял, двигайся вы на ней В ПОГРАНЗОНУ, у погранцов был бы хоть какой то повод задавать вопросы.
В вашей ситуации вы законно вхехали в погранзону, пересечя границу, и двигаетесь восвояси из погранзоны, то какие тут вопросы вообще могут быть?

Цитировать
Отдельное разрешение "на ведение хоз.деятельности" нужно оформлять для спуска любого судна на воду.
Путешествие это не ведение хозяйственной деятельности, тем более если мы говорим о спортивных судах.
Цитировать
Проще проехать еще 15 минут в поезде и выйти на станции Хоронхой где уже нет погранзоны и никаких разрешений не нужно.
Езжайте как вам угодно. Ей богу, вы мастер придумывать себе проблемы на ровном месте.
Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат

Оффлайн GriL

  • Стажер
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Skype: gril_avp
И пограничники и местные жители утверждают, что если мы хотим выйти из поезда в Наушках, нужно разрешение для пребывания в погранзоне.
Какой бред. Вы пребываете в погранзоне на законном основании - пересекая государственную границу, передвигаясь из одной страны в другую. Законом не определено, что вы обязаны передвигаться из одной страны в другую только транспортом, следующим сразу за пределы погранзоны, а не на перекладных.
Точно так же закон не определяет каким транспортом вы передвигаетесь: общественным или личным.
.......ывать себе проблемы на ровном месте.


 Еще раз сделал запрос в бурятский погранотряд:
Прошу прояснить несколько вопросов приграничных.

1.  станция Наушки и поселок находятся в "погранзоне". Нужно ли нам оформлять заранее пропуск, если мы захотим приехать из Монголии на поезде, выйти на ст. Наушки и продолжить путь по реке на байдарке?

2. Нужно ли оформлять какое-то специальное разрешение на спла от пос. Наушки на север, по течению реки от границы.



На что получил ответ
Y
Вчера, 5:07

Здравствуйте!
н.п. Наушки Кяхтинского района Республики Бурятия находится в пограничной зоне.
В соответствии с требованием п. 2.1. приказа ФСБ России от 15.10.2012г. "Об утверждении правил пограничного режима", ведение хозяйственной, промысловой и иной деятельности осуществляется в пограничной зоне, установленной шириной менее пяти километров, либо в прелах пятикилометровой полося местности - на основании разрешения пограничных органов или подразделений пограничных органов, осуществляющих пограничную деятельность на территории приграничного субъекта Российской Федерации.
В соответствии с п.п. 1.1., 2.1. вышеназванного приказа въезд (проход) граждан в пограничную зону осуществляется по документам, удостоверяющим личность, индивидуальным или коллективным пропускам для въезда (прохода) лиц и транспортных средств в пограничную зону, выдаваемым Пограничным управлением ФСБ России по субъектам Российской Федерации. По возникшим вопросам обращаться по тел. 8(3012)46-77-89.
Справочно:
срок предоставления государственной услуги:
в части, касающейся выдачи пропусков гражданам Российской Федерации, - не более 30 дней со дня регистрации заявлений (ходатайств);
в части, касающейся выдачи пропусков иностранным гражданам (подданным), лицам без гражданства, - не более 60 дней со дня регистрации заявлений (ходатайств).
С уважением,
ГОиВП

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10839
  • Страна: ru
  • Карма: 101
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Еще раз сделал запрос в бурятский погранотряд:
Прошу прояснить несколько вопросов приграничных.
1.  станция Наушки и поселок находятся в "погранзоне". Нужно ли нам оформлять заранее пропуск, если мы захотим приехать из Монголии на поезде, выйти на ст. Наушки и продолжить путь по реке на байдарке?
2. Нужно ли оформлять какое-то специальное разрешение на спла от пос. Наушки на север, по течению реки от границы.


На что получил ответ

Вчера, 5:07

Здравствуйте!
н.п. Наушки Кяхтинского района Республики Бурятия находится в пограничной зоне.
В соответствии с требованием п. 2.1. приказа ФСБ России от 15.10.2012г. "Об утверждении правил пограничного режима", ведение хозяйственной, промысловой и иной деятельности осуществляется в пограничной зоне, установленной шириной менее пяти километров, либо в прелах пятикилометровой полося местности - на основании разрешения пограничных органов или подразделений пограничных органов, осуществляющих пограничную деятельность на территории приграничного субъекта Российской Федерации.
В соответствии с п.п. 1.1., 2.1. вышеназванного приказа въезд (проход) граждан в пограничную зону осуществляется по документам, удостоверяющим личность, индивидуальным или коллективным пропускам для въезда (прохода) лиц и транспортных средств в пограничную зону, выдаваемым Пограничным управлением ФСБ России по субъектам Российской Федерации. По возникшим вопросам обращаться по тел. 8(3012)46-77-89.
Справочно:
срок предоставления государственной услуги:
в части, касающейся выдачи пропусков гражданам Российской Федерации, - не более 30 дней со дня регистрации заявлений (ходатайств);
в части, касающейся выдачи пропусков иностранным гражданам (подданным), лицам без гражданства, - не более 60 дней со дня регистрации заявлений (ходатайств).
С уважением,
ГОиВП
И чего? не вижу в ответе ни буквы, которая бы противоречила бы сказанному мной. Пропуск в погранзону оформляется тогда, когда вы находясь в России, хотите что-то там поделать в погранзоне. Тогда вы его оформляете в установленном порядке. Если же вы едете в другую страну, или въезжаете из другой страны, то пропуск для следования транзитом через погранзону вам не нужен. Подчеркиваю: для следования транзитом, а не "для ведения деятельности". Закон не ограничивает вас в выборе ТС для следования по погранзоне - любые законные способы. Ваша байдарка - такое же транспортное средство, как и все остальные, и я не вижу законных  оснований для претензий на этот счет.
А если попросту, то думаю, что вы попросту нафиг там никому не нужны. Вышли в Наушках, прошли паспортный контроль, вышли в поселок, прошли его до края, выбрались на берег, собрали аппарат да и вперед с песнями. Кто-то там будет за вами бегать, там стопятсот таких путешественников шастают туда сюда каждый день, в т.ч., иностранцев как мух
Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат

Оффлайн Sp

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 1
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Сплавлялись из Наушек до Улан-Удэ в июне 2014. Проверка разрешений там прямо у дверей вагона.
Сразу же за нами закрепили пограничника, который наблюдал за сборкой байдарок.
От вокзала доехали на такси и автомобиле пограничника.
Пограничник сказал, что на его памяти это первый байдарочный сплав!
Кроме нас в поезде приехали двое иностранцев которых отправили в Кяхту
на автомобильный пункт пропуска.
До Улан-Удэ добрались за 3,5 сплавных дня.

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10839
  • Страна: ru
  • Карма: 101
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Сплавлялись из Наушек до Улан-Удэ в июне 2014. Проверка разрешений там прямо у дверей вагона.
Сразу же за нами закрепили пограничника, который наблюдал за сборкой байдарок.
От вокзала доехали на такси и автомобиле пограничника.
Пограничник сказал, что на его памяти это первый байдарочный сплав!
Кроме нас в поезде приехали двое иностранцев которых отправили в Кяхту
на автомобильный пункт пропуска.
До Улан-Удэ добрались за 3,5 сплавных дня.
Интересные сведения, спасибо! )) я не ждал, что там кто-то специальный поедет со сплавщиками на берег, но все же был уверен, что сплав от Наушек вполне возможен ))
А вы оформляли какой-то пропуск, разрешение на пребывание в Наушках (погранзоне)? Хотя в принципе от границы до наушкинского вокзала больше 5 км , и потому такое разрешение вам как гражданам РФ не обязательно
Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат