Тема: Татарский язык

[Чёрный Герасим]

На втором месте,после западно сибирского артезианский бассейн Австралии,но там подземный. Помню давно смотрел по Культуре как пытались перейти Австралию и не могли даже с верблюдами, как бы или не как бы абориген для показа европейцам  сунул руку в песок,а там вода под песком . Так это или не так на самом деле что сунул руку и там вода ... ,  Но ведь аборигены там как то. жили, а без воды долго не проживёшь

[Чёрный Герасим]

Коллеги из Казани  написали 7 томов  "Истории татар". есть там и про сибирских татар. Это пака самое полное издание про татар. Я же писал не о татарах сибирских, а о тюрках (кимаков, кыпчаков) того времени, пока татар еще не было. . Какая-то их часть вошла в состав сибирских татар (может еще и найманы были).Батый не пошел на Новгород из-за распутицы. И по пути в степи взял Козельск. Ну про семинедельную осоду все знают.Западная Сибирь - и пресная вода. Это Васюганские болота. Чуть ли не самые большие в мире. Может только сельва амазонская с ними сравнится. Воды там точно много. Но из болота не пьют. Хотя вода
чистая, но как неживая.

Не про татарский тюркский, но продолжим, постольку поскольку у нас в городе процентов 30 тататар, а в соседнем болотном , Пировском районе  процентов 70  татар. Дак вот про не петьевую или не питьевую в этом  болоте, воду.. Три было карьера, гравий выкапывали т.е. мезазойские отложения. Три рядом карьера в нескольких шагах. В одном карьере цвета ржавчины вода вонючая,там жил комаринный мотыль  и мелкие гальяны которых туда никто, не запускал. Рядом карьер с какой то маслянистой поверхностью слегка видимой в лучах солнца. И  через  дорогу каьер с чистой водой. Там жили пиявки.

[Чёрный Герасим]

В Тюменской области много татар,но,говорил мне сосед по даче с которым из колонки качали вкуснейшую воду,он говорил что в Тюмени нету гнуса.Долго анализировал этот факт .Это не из за нефти,а из за наличия термальных источников в Тюменской области .В Исландии нет комаров.Там не рождаются планктоны.

[Наводчик Т-54]

Герасим ,в твоём посте .кроме того ,что в Тюменской обл.много татар остальное не соответствует заданной теме .Это оффтоп .Будь так добр перенести пост в соответствующую тему.

[Чёрный Герасим]

Герасим ,в твоём посте .кроме того ,что в Тюменской обл.много татар остальное не соответствует заданной теме .Это оффтоп .Будь так добр перенести пост в соответствующую тему.

Да нет.Тема про татаралар себер.У татар вообще нет собственного алфавита в отличии от  еннисейцев,но Кеты алфавитом не смогли пользоваться. Алфавиты Орхонско Енисейскиепроизошли ещё с первого геологического периода,а мы живём уже во втором периоде современной геологической эры.Или к примеру армянские грузинские алфавиты.Родствены как Орхонский и  Енисейский алфавиты.

[Чёрный Герасим]

У монголов произношение "р" похоже  на японское горло языковое.. В татарском не очень то присутствуют горловые звуки. В русском говорящем
 нет дискриминаций горловых или языковых "р" . Было в школах, но не обязаловка выговор "Р" языковой типо романских групп.

[Чёрный Герасим]

У монголов произношение "р" похоже  на японское горло языковое.. В татарском не очень то присутствуют горловые звуки. В русском говорящем
 нет дискриминаций горловых или языковых "р" . Было в школах, но не обязаловка выговор "Р" языковой типо романских групп.

Таким образом прослушки  не правильно относить орхонско енисейские к тюркским группам.. А вообще у меня притензии к германским группам. Я учил немецкий в школе. Не знаю берлинский ли это акцент шрайбикуса, но от буквы "О" с двоеточиями, я плясал, точнее пел и до буквы "ы"  Вопрос  : почему немцы не поют  по немецки если у их уникалные гласные и то биш певучее. (Не спец., но смотрел титры германского канала, а там и французские через нос говорящее типо барань жюваль трэвю

[Наводчик Т-54]

..  не правильно относить орхонско енисейские к тюркским группам..

Почему же? Орхоно-енисейские языки - это древнетюркские языки ,с рунической письменностью.

[Чёрный Герасим]

..  не правильно относить орхонско енисейские к тюркским группам..

Почему же? Орхоно-енисейские языки - это древнетюркские языки ,с рунической письменностью.

Кетский относится к Енисейской группе, а это ни на что не похожая речь.

[Сергей Крона]

Не туда едем, воины? Кетский то язык каким боком с тюркскими связан? Орхоно-енисейский язык (говорят еще язык орхоно-енисейских памятников) это язык древних тюрков. Там 7 вариантов и т.д. А кетский и родственный ему югский относили к енисейским языкам. Это другая группа. Сейчас больше говорят о нем как языке изоляте, хотя тянут родство в языкам американских индейцев, к сино-тибетской группе и прочее. Но это надо лингвистов читать. А они говорят на своем птичьем языке. Я их плохо понимаю.

[Наводчик Т-54]

... надо лингвистов читать. А они говорят на своем птичьем языке. Я их плохо понимаю.

Для меня лингвистика тоже тёмный лес. Там надо фонетику , обороты речи ,изучать  грамматику,  и др.аспекты Насколько язык изолированно развивался .Учитывать его историю да много чего учитывать ..так  что ...

[Чёрный Герасим]

В 91м стал рухнуть трест К. Л. П. Строй. Я уже работал в  кооперативе  "Простор"  геодезистом. Строили первую девитежтажку в городе Лесосибирске Норильской серии проекта . В тресте , распродовали по дешёвке библиотеку. Кроме справочников по геодезии, купил не полный сборник древнерусский на русский пару словарей .(находил, но уже в интернете  с русского на старорусский - забавно даже) (Отдал сестре на какие то рефераты Старорусский на русский))  Приобрел большой лингвистичский словарь, а по сути энциклопедию, в 91м. Не мало что там листал. Дак вот там написано при Орхонско Енисейском что последний носители  исчезли в 19м  веке, а тюрки не исчезли , а алфавита у тюрков нет.Алфавит это признак бывшей цивилизации, а есть что то археологическое и в Хакасии и на Таймыре .

[Чёрный Герасим]

Значит Тюрки изолировались от Енисейско Орхонеского алфавита или наоборот, но у тюрков нет своего алфавита.  - Как-так?

[Наводчик Т-54]

Значит Тюрки изолировались от Енисейско Орхонеского алфавита или наоборот, но у тюрков нет своего алфавита.  - Как-так?

У тюрков был алфавит - рунический :



С принятием мусульманства,стал доминировать арабский .Те тюрки ,что жили в России уже пользовались кириллицей. Сейчас многие тюркоязычные страны переходят на латиницу..Русский язык ,который создал Ломоносов в 1755 году Сам Ломоносов называл российским..Он создавал и грамматику,  и алфавит используя много накопленного материала в этом направлении .Это всё ещё корректировал и Пётр 1..Современный русский язык относительно молодой -ему лет 80-90...
Ничего не стоит вечно в это мире .Всё течёт и меняется.. Никто не знает .что будет через сто лет...

[Чёрный Герасим]

Ружди . тебе фото прислал на Ок. Фото с моей  энциклопедии. На твоем фото похоже что знаки те же , но не так расставленкакы в таблице. Твое фото тоже похоже  сделано с книги. Если надо..
Впрочем энциклопедия наименьшим шрифтом,. Если можешь разглядеть могу еще прислать. Мегапикселей не предусмотрено на моем смартфоне ., но видно

[Сергей Крона]

Такое чувство, что идет разговор двух приятелей о пользе науки. Это у Татищева такое произведение было.Но о тюрках и кетах меня учили так.
Кеты - народ Енисея. описаны в XVIII веке. Названы тогда енисейце-самоедами. Были и другие похожие названия. Выяснилось в 19 веке, что кроме кетов - кето - были юги, аринцы, пумпокольцы, асинцы, вроде, в языках которых были и общие слова. В 20 веке выделили несколь диалектов кето - имбатский, сымский, и еще какие-то. Кетов либо ни с кем не связывают (считают изолятами), либо тянут к индейцам. Если говорить о происхождении - то чаще всего связЫВАЛИ (сейчас не знаю) с карасукской культурой в Минусе. Это поздний бронзовый век. Сейчас отстались только кеты. Их немного.Орхоно-енисейцы - к кетам никакого отношения не имеют. Это древние тюрки. Единственное, что их связывает жили на Енисее. Тюрки в самых верховьях, а кеты - в самых ниховьях У тюрков было свое письмо. Его называют орхонским или руническим тюркским. Специалисты читают.Руслан! Про русский язык и Ломоносова как-то ты криво пишешь. Есть и другие точки зрения.

[Наводчик Т-54]

...Такое чувство, что идет разговор двух приятелей о пользе науки. Это у Татищева такое произведение было.ки зрения.

Ты хотел сказать два дилетанта,хотя для нас с Герой и это высокое звание

[Наводчик Т-54]

.. Про русский язык и Ломоносова как-то ты криво пишешь. Есть и другие точки зрения.

Так что есть в открытом доступе ...Мы то институты не заканчивали .Пишут ты прав, разное .Вот разное и читаем .Трудов по этому поводу много ,но кто прав ,кто нет ...фиг его знает..

[Чёрный Герасим]

Ломоносов  это хороший мужик из числа черных поморов который... Ну вообщем возненавидел немчуру бывая там.и сделал стихи разделяя(не знаю лично . Не учил  ямбы и фигабамбы и не говорю уже потому что любая речь не универсальная даже исскутвенно изобретенная , а их две. Вадим знает.) Я и не только я, но меломаны имеют притензии к германским группам . С многих точек слуха они отличаются  горловыми картавыми, а это не так. германские группы отличаются гласными, а не только"Р" и сами по себе не поют. Может быть в германизированом гальском  Французы поют ... ... Из ГДР лучший был Дин Рид, а он американец. Любил Анну Вески. Здиту Пьеху за германские гласные. (учил  немецкий в школе. Играя звуками мог довести до  буквы "ы" как до буквы о с двоеточиями сверху репортера Шрайбикуса.Этих гласных не хватает меломанам, а сами по себе эти долбоебы гитлеровские и до  сих пор поют примитивно .в фрг пели по английски много кто , но не своими гласными германскими.

[Сергей Крона]

...Такое чувство, что идет разговор двух приятелей о пользе науки. Это у Татищева такое произведение было.ки зрения.

Ты хотел сказать два дилетанта,хотя для нас с Герой и это высокое звание

Нет, там не дилетанты разговаривали. Наоборот образованные люди вели беседу.