Тема: Белорусские новости

[Сергей Крона]

Читаю ветку и удивлет ход мыслей форумчан. Если вышло не так, как они хотели, то не надо соглашаться с результатом? так выходит?
Вот почему так думаю. В некой стране прошли выборы. Кого-то избрали. Почему люди решили, что это неправильно? Есть какие-то доказательства кроме личного мнения? Решения ЦИКА, или суда? Этого же нет?
Мое мнение, что по улицам шататься - чистой воды большевизм, и метод демонстраций - большевистский. Это когда агрессивное меньшинство, вышедшее на улицы, продавливает свое мнение вопреки всему. Нам не нравится, но будет по нашему и плевать на предыдущие результаты.
А в демократии, в одежды которой мы наряжены, не так - все решает голосование, большинство, суд, парламент и т.д. Или я не так думаю?

[Grigal]

Мое мнение, что по улицам шататься - чистой воды большевизм, и метод демонстраций - большевистский. Это когда агрессивное меньшинство, вышедшее на улицы, продавливает свое мнение вопреки всему.

   Если исходить из терминологии, то большевизм - это как раз метод продавливания мнения большинства.
На II съезде РСДРП в 1903-м при выборах в центральные органы партии большинство получили сторонники Ленина при голосовании по вопросу членства в партии. Спор Ленина и Мартова был не особенно острым, но после этого события фракции стали называться "большевиками" и "меньшевиками".
   Позднее это понятие характеризовалось на Западе как особенность Советской власти в тот период. Мы жили в той стране, в которой большевики выражали мнение народа, восставшего против царизма.

[Сергей Крона]

На съезде так и было. Это да. А когда революцию делали - то большевиков было 10 тысяч. Вот они и замутили все. Я это имел ввиду. И метод их - демонстрация, выход народа на улицы, противостояние вышедших власти. Про это писал.
Но и в стране, где прошли выборы разве не то? Несогласный народ идет на улицы, и что-то делает?

[Наводчик Т-54]

...Если вышло не так, как они хотели, то не надо соглашаться с результатом? так выходит?

Признаки авторитарного режима

Авторитарный режим имеет следующие характерные признаки: Отчуждение народа от власти: сужена или сведена на нет сфера применения принципов выборности государственных органов и должностных лиц, гласности их деятельности, подотчётности и подконтрольности их населению.


Признаки тоталитарного общества по версии К. Фридриха и З. Бжезинского

• Наличие одной всеобъемлющей идеологии, на которой построена политическая система общества;

• Наличие единственной партии, — как правило, руководимой диктатором, — которая сливается с государственным аппаратом и тайной полицией;

...вот и  размышляет народ  ,где ,что да как)

[Сергей Крона]

Ружди! ну а где народ "причужден" к власти? Мое мнение - только на словах. Выбирать можно из предложенных лиц, а управлять ну никак нельзя. И еще, так ли плох автоитарный режим? При Короле-Солнце Франци была самой-самой страной, да и при Наполеоне. А вот времена революий просела. Или вот демократы-республиканы заокеанские? Вроде и партии две, и все выбироают, а порядка не так и много? И идеологий там много: американская мечта, голубые, розовые, прочие всякие. Надо ли это?
Довелось мне как-то побывать в Бресте. Нормальный город, магазины в поряядке, по енам не знаю (для меня - нормально, для местных - кто знает?)
И вдогонку, когда народ на улиу выходит - это не размышляет. Это волнения волнует, по старорежимному - бунтует.

[Наводчик Т-54]

...И еще, так ли плох авторитарный режим?

...я не о том ,плохо или хорошо(демократические свободы ,тоже общество, по разному понимает),а о том ,где и что)

[62 ОТБ]

ЦИК: Правового механизма, чтобы избиратели могли ознакомиться с протоколами, на сегодняшний день нет
независимые наблюдатели и граждане, которые хотели ознакомиться с протоколом об итогах голосования на своем участке, смогли это сделать. Участки, где протоколы вечером 9 августа после подсчета голосов не вывесили, в стране были — об этом сообщали независимые наблюдатели от инициативы «Честные люди». Но, как узнал TUT.BY в ЦИК, увидеть протокол у гражданина или наблюдателя уже не получится — участковые избирательные комиссии закончили свою работу утром после выборов, они закрыты, копии протоколов больше не покажут.
В ЦИК рассказали, что происходит от момента закрытия участков и до попадания протоколов в ЦИК: участковые комиссии после подведения итогов голосования на участке оформляют протокол, оригинал протокола направляется в районную комиссию, а копия вывешивается на участке. На основании оригинала протокола районная комиссия подводит итоги, и наблюдатели, которые присутствуют в районной комиссии на этом заседании, могут ознакомиться со сводной таблицей по данным, которые содержатся в протоколах. После комиссия принимает решение о подтверждении этих данных, составляет свой протокол и отправляет его в областную комиссию или, если речь о столице, в Минскую городскую комиссию. Оттуда протоколы попадают в ЦИК.
Оригиналы протоколов наблюдателям и гражданам не показывают. То есть узнать, как проголосовал ваш участок, можно было только в день выборов — 9 августа, когда копию документа должны были вывесить на участке.
— На сегодняшний день, 12 августа, участковые комиссии уже прекратили свою работу, многие районные — тоже. Поэтому какого-то правового механизма, чтобы избиратели могли ознакомиться с протоколами, на сегодняшний день нет. Те наблюдатели, которые присутствовали на заседаниях районных комиссий, могут что-то подтвердить, они знакомились с протоколами, — объясняют в ЦИК.
— То есть я как избиратель не могу сегодня ознакомиться с протоколом об итогах голосования на моем участке?
— По законодательству можете ознакомиться с протоколом только на участке для голосования в день голосования.
— А если его не вывешивали?
— В ЦИК фактов, что где-то не вывешивали, нет. По законодательству, по рекомендациям и требованиям ЦИК все должно вывешиваться. Где-то могли сразу вывешивать, где-то — позже. Время, в течение которого копия протокола размещается на стенде, четко не установлено. То есть кто-то мог вывесить, снять и закрыть участок. У кого-то протокол мог висеть день или два. Основная идея законодательства — после проведения подсчета дать желающим ознакомиться с протоколом, и всё. Протоколы не оставляются в течение определенного времени для свободного ознакомления, — рассказали в ЦИК.
Юрист Юрий Чаусов подтверждает, что избиратели могут узнать, как проголосовал их участок, только вечером дня выборов.
— Вывешивание копии протокола вечером в день выборов на избирательном участке — единственный момент, когда наблюдатель, избиратель или любой прохожий может увидеть протокол и прочитать его. Другого механизма нет. Если протоколы не вывешивались — это нарушение, — сказал Юрий Чаусов.НОВОСТЬ ДНЯ
Источник:  news.tut.by/economics/696390.html
Все решения за ЦИК.  Главу ЦИК назначил действующий Президент,который еще до выборов заявил,что власть никому не отдаст.

[Наводчик Т-54]

Ну вот,прошли ещё одни выборы..Ничего нового .Как всегда победил Александр Григорьевич...ведь никто и не сомневался,а вот недовольных хватает..и они всегда были.Так будет ещё долго..

[.]

Не сменяемость власти и руководителей страны, в конечном итоге приводит к развалу государственной системы. В недавнем прошлом СССР, Ливия, Ирак и т.д...конечно к этому приложили руку некоторые страны, но оно и понятно. Разве можно назвать страну демократической, если в ней правит один человек на протяжение десятилетий, конечно нет. Это просто узурпация власти. Народу становится "душно" в этих жёстких рамках и он естественно выходит на улицу выразить своё мнение и это мнение встречают  отряды спецназа с ПР-72, слезоточивым газом, резиновыми пулями, автозаками.
 
Наш мир делится на довольных людей и недовольных, довольные люди, это те, кто управляет недовольными, аксиома, так будет всегда, к сожалению! Человек приходя к власти, поддаётся искушению, запустить свои руки в казну и он от этого не отказывается.

[Сергей Крона]

Не уверен, что демократия - оптимальный режим правления. Ведь крайних не найдешь. По Омску сужу. То саженцы посадили, через два года выкопали и в другое место увезли. То ларьки на улицах наставили, потом убрали, то плитку положили, потом новую асфальтом закатали. Зимние остановки (теплые) поставили. В них бомжатник развелся. "И такая пое...нь - целый день. То тюлень херню спорет, то олень"! И все горсовет рулит. И отвечать никто не хочет. Типа решение коллективное. А кто решал, тех уже не найти. А ежели правитель один правит, то хоть на него все свалить можно. А некоторые и хорошо правили. Из исторических личностей - Алексей Михайлович, и Король-Солнце.
Ну и вопрос, а если демократическая страна - зачем на улицу тащиться? Это разве правильный метод?

[.]

Не уверен, что демократия - оптимальный режим правления. Ведь крайних не найдешь. По Омску сужу. То саженцы посадили, через два года выкопали и в другое место увезли. То ларьки на улицах наставили, потом убрали, то плитку положили, потом новую асфальтом закатали. Зимние остановки (теплые) поставили. В них бомжатник развелся. "И такая пое...нь - целый день. То тюлень херню спорет, то олень"! И все горсовет рулит. И отвечать никто не хочет. Типа решение коллективное. А кто решал, тех уже не найти. А ежели правитель один правит, то хоть на него все свалить можно. А некоторые и хорошо правили. Из исторических личностей - Алексей Михайлович, и Король-Солнце.
Ну и вопрос, а если демократическая страна - зачем на улицу тащиться? Это разве правильный метод?

А где вы в России видели демократию? Так всё и получается как в Москве. Каждую неделю плитку перекладывают, бордюры переносят и т.д. идёт, так сказать, "осваивание" бюджетных денежных средств. А за всё существование нашего района, в райцентре построили фонтан и площадь уложили плиткой, о! На этом выделенные денежки закончились. Теперь все планы строятся на 2030-35 гг.! а ведь жить то хочется сейчас.

[Наводчик Т-54]

...Не уверен, что демократия - оптимальный режим правления....

Демократии у нас нет и не было..

А ежели правитель один правит, то хоть на него все свалить можно.....

Ну это едва ли) Этот правитель всегда козла отпущения ищет .. находит и аккуратненько стрелки на него..или на них переводит. Таких случаев сплошь и рядом)

[levon_va]

  «Я беру ответственность и приношу извинения за травмы случайных людей на протестах, попавших под раздачу (…) Мы должны быстрее отпускать задержанных и уже начали это делать», — заявил он.Глава МВД добавил, что он «всегда против любого насилия над журналистами», отметив при этом, что им не нужно «залезать между двумя сторонами и подставляться» (цитата по телеканалу ОНТ).
Караев также пожаловался на травлю сотрудников полиции: «К мирным протестам травля сотрудников или учителей не имеет отношения. Травля — подлый приём! Это провоцирует ответное насилие!» Он добавил, что в результате протестов пострадали более 50 полицейских.
«Как остановить насилие? Не нужно обострять ситуацию, выходить на лицу и провоцировать беспорядки. Общественный порядок – это очень хрупко»,
Глава МВД Беларуси извинился за травмы случайных прохожих на акциях протеста
https://t.me/sputnikby/4109
Лука - слился!!!

[.]

Лука - слился!!!

Ой ли! Думаю, что, как правильно сказал Ружди, Григорьевич будет искать "стрелочников", хотя чё их искать, они уже признали свою вину, это министр внутренних дел, директор КГБ, да ещё и ЦИК, вот вам и "братская могила"! А Григорьевич опять будет на "коне"!

[62 ОТБ]

Извиняться поздно. Власть показало свое лицо. И Лукашенко здесь просто так не отмоется. Ведь приказы шли от него.Угрозы шли задолго до дня выборов. Начали бастовать промпредприятия. Выходные обещают быть  веселыми.

[.]

Убивает то, что даже наш МИД считает, выборы у вас были честными, а забастовками руководят из-за бугра, а ведущая 2 канала Скабеева сказала, что ОМОН действовал правильно.... Я в шоке .

[.]

У вас меленькая страна, вы можете в один день все выйти на улицы. В России же, пока одни спят ещё, другие уже получают кренделей от полицаев.

[62 ОТБ]

Владимир. МИД.Скабеева-это понятно. А вот Путин.второй после китайца поздравил-для меня это загадка.  На третий день опять заговорили про кукловодов из России,33 гражданина России остаются в белорусской тюрьме,Белгазпромбанк с российским капиталом отжат силовым способом
Сегодня даже настоятель БПЦ Митрополит Павел извинился перед белорусским народом .за преждевременное поздравление Лукашенко с победой на выборах и призвал его не допускать насилия в отношении мирных граждан.

[.]

Николай, для меня тоже загадка, хотя, тут банальный расчёт. ВВП подумал, что не чего страшного если я поздравлю потом, после кого-то, ну что бы было время на раздумье. Типа, я ж не первый, а второй, пока не разобрался легетимный лука или нет.

[Сергей Крона]

Ну не въеду все-равно...    Почему некто, проигравший выборы (замечу - не политик, никто, жена блогера, ни ступить, ни молвить..., да еще и за бугор свалила), поднимает бучу и пытается забрать власть вопреки результатам? Ведь нет других данных, что оппозиция выиграла, кроме их голословных заявлений? Похоже на Америку: Трамп выигрл, а Клинтон судилась-ряжилась.
В мне это напоминает Украину, когда митинги-оппозиии, а потом хрен сосать без соли. Даже если вышли сколько-то тысяч - они же меньшинство по сравнению со всем народом? Почему их надо слушать? Ну не пойму никак!