Автор Тема: Занимательная психология.  (Прочитано 30444 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #39 : 11 Август 2014, 11:37:58 »
   Люди все разные, это видно «невооруженным взглядом», это как нам объясняли,  зависит от генов и т.др.
   Индивидуальное восприятие окружающего мира мы как бы понимаем, следуя логике внешней разности, но иногда не берем во внимание при сравнении оценок происходящих событий.

 *army*Здравствуйте Bredly! $$$ А мне кажется что ОДИНАКОВЫЕ ВСЕ, про географические и генотипические различия не в счет, а оценки и действия людей предопределены инстинктивно к желанию пристроить среду обитания более комфортно для себя и своей условной колонии или сообщества по крови, духу и типу.
 
Он также вводит, ранее не упоминавшиеся в материалистической науке органы чувств, это интуиция и совесть.
Очень интересно .так совесть и интуиция это органы чувств ? Впервые такой расклад слышу(читаю) ладно интуиция тут еще как то …третий глаз нужный орган частично атрофированный и  а вот совесть отсутствующая изначально даже в рудиментарном виде ? Разве совесть или понятие о ней не есть влияние среды обитания, воспитания и.т.д.?
 
   
    И разумного продолжения спору нет, по тем свойствам человека, что я описал выше, а именно вследствие разности восприятия этого мира каждым из нас.
Не так ,не разности восприятия, а инстинктивного желания всех и каждого обустроить комфортно и богато для себя и своего потомства место для своего проживания, желательно за счет других. Все лозунги и идеи это лживая ширма за которой прячутся банальные и естественные потребности ,жить ,есть ,спать, размножаться, и что бы всего было с избытком. Человек на самом деле большой врун! Он любит прятать простое за сложное и обманчиво красивое, а то и вовсе нечто абстрактное, но цель одна хапнуть и по больше, на то и хищник!

 Абсолютный расчет и анализ психобиологическая мотивация, многократно умноженная на интеллект Человека. Представим волка, награжденного человеческим интеллектом? Но сравнение не в пользу волка. Человек явно не является связующим и безусловно необходимым звеном (сегментом) цепочки Природы. Элемент в этой цепочке как мне видится весьма чуждый и агрессивный. При этом в масштабах мироздания весьма бессмысленное и бесполезное существо с непомерными амбициями! В этом уязвимость если он переборщит со ЗЛОМ скорее всего в Природе включится механизм Равновесия и человечка сотрут на удобрения как ненужную Природе форму жизни. Хороший Фильм «Аватар», впечатлил! *good* :D



Оффлайн Bredly

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Страна: ru
  • Карма: 48
Re: Занимательная психология.
« Ответ #40 : 11 Август 2014, 14:30:47 »
А мне кажется что ОДИНАКОВЫЕ ВСЕ,
Здравствуйте Руслан.
Да, Вы правы, однако, если представить окружающий нас мир не «плоским» - одномерным, а объемным, как «граненый стакан»  :) , то Вы раскрываете одну из граней и описываете три из возможных типов строя психики человека…
Вопрос в том, примите ли Вы такую трактовку или нет… Совесть, называют голосом Бога.
Если не будет интересно читать далее, то посмотрите ролик.

4.5.1 Типы строя психики
Объективно в жизни есть то, что выделяет человечество из биосферы планеты, однако на это господствующие ныне биология, психология и социология внимания не обращают, и потому об этом не пишется ни в школьных, ни в вузовских учебниках. Суть этого умолчания состоит в том, что названные выше компоненты могут быть по-разному иерархически упорядочены, порождая различные типы структуры личностной психики, вследствие чего всякая взрослая особь биологического вида «Человек разумный» может быть носителем одного из четырёх более или менее устойчивых в течение её жизни типов строя психики:
Животный тип строя психики – когда всё поведение особи подчинено инстинктам и удовлетворению инстинктивных потребностей, не взирая на обстоятельства.
В животном типе строя психики можно выделить одну социально значимую модификацию: скотский тип строя психики. Его специфичность можно понять из пословицы «волка ноги кормят» и из житейского наблюдения – «а скотину хозяин».
Без хозяина, который обеспечивает уход за нею, скотина, будучи предоставлена сама себе и обстоятельствам, большей частью погибает; меньшей частью дичает и возвращается к адекватной для самостоятельной жизни в биоценозах организации психики, после чего её тоже начинают «кормить ноги». Но и при хозяине, поскольку в скотском типе всё подчинено инстинктам, индивид со скотским типом строя психики ориентирован на получение максимума физиологических и психоэмоциональных удовольствий при минимуме работы.
Поэтому, когда на скотский тип строя психики накладываются притязания на права человека, то получается весьма агрессивно-паразитический антисоциальный тип – ему все и всё должны, но он сам никому и ни чем не обязан и ничего не должен. Вследствие этого за ним остаётся полоса разрухи, а одно из удовольствий для него – напакостить окружающим, которые – по его мнению – не отдают ему должного, не ценят его «как личность». Однако если его предоставить самому себе и обстоятельствам на продолжительное время, то в них он являет свою полную недееспособность и либо погибает, либо (хотя бы на некоторое время – до нового изменения обстоятельств) перестаёт быть скотом.
Строй психики биоробота, «зомби» – когда в основе поведения лежат культурно обусловленные автоматизмы, а внутренний психологический конфликт «инстинкты – культурно обусловленные автоматизмы» в поведенческих ситуациях в большинстве случаев разрешается в пользу культурно обусловленных автоматизмов. Но если изменяющиеся общественно-исторические обстоятельства требуют отказаться от традиционных в той или иной культуре норм поведения и выработать новые, то «зомби» отдаёт предпочтение сложившейся традиции и отказывается от возможности творчества.
Демонический строй психики характеризуется тем, что его носители способны волевым порядком переступить и через диктат инстинктов, и через исторически сложившиеся нормы культуры, вырабатывая новые способы поведения и разрешения проблем, возникающих в их личной жизни и в жизни обществ. Будет ли это добром или злом в житейском понимании этих явлений окружающими – зависит от их реальной нравственности. Обретая ту или иную власть в обществе, демонизм требует безоговорочного служения себе, порождая самые жестокие и изощрённые формы подавления окружающих. При этом демонизм может быть привержен добродетельности, но такая приверженность носит декларативно-показной характер либо покрывает некое скрытное зло, которое сам демон может и не осознавать51.
Демонический тип строя психики включает в себя два подтипа:
-демоны-единоличники, предпочитающие обособление и единоличные действия,
-и демоны-корпоративники, предпочитающие соучастие в деятельности какой-либо корпорации на основе той или иной иерархически организованной корпоративной этики.
Человечный строй психики характеризуется тем, что каждый его носитель осознаёт миссию человека – быть наместником Божиим на Земле.
 

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #41 : 11 Август 2014, 22:45:36 »
А мне кажется что ОДИНАКОВЫЕ ВСЕ,

... Вы правы, однако, если представить окружающий нас мир не «плоским» - одномерным, а объемным, как «граненый стакан»  :) , то Вы раскрываете одну из граней и описываете три из возможных типов строя психики человека…
Вопрос в том, примите ли Вы такую трактовку или нет… Совесть, называют голосом Бога.
Если не будет интересно....
Животный тип строя психики
Демонический строй психики
Человечный строй психики характеризуется тем, что каждый его носитель осознаёт миссию человека – быть наместником Божиим на Земле.

 *army*Здравствуйте Bredly! $$$ Ну и я со своим "Аватаром" переехал в эту тему.... коль скоро мы из измучившей всех политики перешли к тонкой организации так сказать к истокам бытия... я всегда рад что Вы интереснейший собеседник и ваша эрудиция и знания во всевозможных сферах могут быть интересными для всех нас и сподвигнуть даже возможно кого то к поиску .... Это радует! С другой стороны это ведь и вполне нормально с точки зрения науки и той же темы Человечного строя психики, коль скоро эта  форма духовного здоровья доминировала бы  в обществе человеков хотя бы наполовину ...боюсь представить  :o  наше общество давно бы достигло абсолютного совершенства и гармонии полностью осознавшего свою миссию. *good*

Оффлайн Bredly

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Страна: ru
  • Карма: 48
Re: Занимательная психология.
« Ответ #42 : 12 Сентябрь 2014, 19:16:30 »
     Если вы интересовались принципами мироздания, то на вашем пути обязательно возникали такие понятия как «смена логики социального поведения».
    Коротко это понятие означает, что периодичность смены поколений (условно принято считать, что она составляет 25 лет) и периодичность изменений в научно-техническом прогрессе стало таковым (сменилась логика), что для нормального социального функционирования человека, ему необходимо постоянно обучатся (самообучаться) новым и новым открытиям.
    Как это проверить?

    Очень просто: если ранее (до революции) достаточно человеку было получить определенные знания (например, врача, ремесленника и т.п.) то он мог жить 70-100 лет и эти знания могли его кормить в меру своей актуальности.
    В настоящее время прогресс так ускорился, что (например)  компьютерная техника (если верить прессе) устаревает каждые пол-года!
    То есть, сейчас, окончив вуз за пять лет, человек, если он не овладевает самостоятельно новыми знаниями, а только руководствуется учебной программой, будет несостоятелен вследствие того, что (например) те знания об орудиях труда, которыми он овладел за время учебы никому не будут нужны, так как появятся новые более прогрессивные.

    Я помню, когда нас учили «Бейсику»  а уже были другие программы. Согласитесь, знания только «Бейсика» сейчас не прокормят. :)
    Если ближе к сути, то для пополнения запаса знаний (а обычно человек к этому стремится – пополнять свой «инвентарный  список»,  и для экономии времени), я обычно просматриваю аналитические записки или различные сайты, где есть «сборка» - дайджесты, что дает определенную экономию времени.

Сама записка для раздумий, поэтому ее не привожу, но ссылки на информацию о том, что социальное поведение людей, а в частности денежные вопросы основаны только на инстинктах меня очень удивили, а может удивят и вас.  :)


Суть в том, что по-умолчанию бытующее мнение о том, что денежные отношения доступны только для людского интеллекта, а животным недоступны это ЗАБЛУЖДЕНИЕ! :D


Первоисточник на английском (опыты проводили именно там)
Несколько переводов: машинный Гугл, другой, другой.


 Цитирую один из них.
    «…Двое ученых из Йельского университета (экономист и психолог) решили научить обезьян пользоваться деньгами. И у них получилось.

      Идею денег, как оказалось, могут усваивать существа с крохотным мозгом и потребностями, ограничивающимися едой, сном и сексом. Капуцины, на которых проводился эксперимент, – считаются зоологами одними из самых глупых приматов.

     "На первый взгляд, и в правду может показаться, что им в жизни больше ничего и не нужно. Вы можете кормить их конфетами весь день и они буду уходить и приходить, уходить и приходить за ними постоянно. Может показаться, что капуцины – ходячие желудки", – говорят ученые.

      Американские этологи провели эксперимент по введению «трудовых» отношений в стае капуцинов. Они придумали в вольере «работу» и «универсальный эквивалент» – деньги. Работа состояла в том, чтобы дергать рычаг с усилием в 8 килограммов.   Значительное усилие для некрупных обезьян. Это для них настоящий малоприятный труд.

    За каждый качок рычага обезьяна стала получать ветку винограда. Как только капуцины усвоили простое правило «работа = вознаграждение», им тут же ввели промежуточный агент – разноцветные пластмассовые кружочки.
   Вместо винограда они стали получать жетоны разного «номинала». За белый жетон можно было купить у людей одну ветку винограда, за синий – две, за красный – стакан газировки и так далее.



     Вскоре обезьянье общество расслоилось. В нем возникли те же самые типы поведения, что и в человеческом сообществе.  Появились трудоголики и лодыри, бандиты и накопители. Одна обезьяна умудрилась за 10 минут поднять рычаг 185 раз! :)
     Очень денег хотелось заработать. Кто-то предпочитал работе рэкет и отнимал у других.
:)

    НО ГЛАВНОЕ, ЧТО ОТМЕТИЛИ ЭКСПЕРИМЕНТАТОРЫ, - У ОБЕЗЬЯН ПРОЯВИЛИСЬ ТЕ ЧЕРТЫ ХАРАКТЕРА, КОТОРЫЕ РАННЕЕ НЕ БЫЛИ ЗАМЕТНЫ - ЖАДНОСТЬ, ЖЕСТОКОСТЬ И ЯРОСТЬ В ОТСТАИВАНИИ СВОИХ ДЕНЕГ, ПОДОЗРИТЕЛЬНОСТЬ ДРУГ К ДРУГУ.

    Сначала такса была единой – за кислое яблоко и кисть сладкого винограда просили одинаковое количество монет. Естественно, яблоки не пользовались успехом, а запасы винограда таяли.
   
   Но КАРТИНА РЕЗКО ПОМЕНЯЛАСЬ, КОГДА ЦЕНА НА ЯБЛОКИ ВДВОЕ СНИЗИЛАСЬ. После довольно долгого замешательства обезьяны решали практически полностью потратить свои монеты на яблоки. И только изредка позволяли себе полакомиться виноградом.
:)


     В один из дней, когда все подопытные животные в общей клетке уже знали, что одни предметы стоят дороже, а другие дешевле, одна из обезьян проникла в отсек, где хранилась коммунальная касса и присвоила все монетки себе, отбиваясь от людей, пытавшихся отобрать у нее металлическую добычу. ТАК ОБЕЗЬЯНЫ СОВЕРШИЛИ ПЕРВОЕ "ОГРАБЛЕНИЕ БАНКА".

    Прошло еще несколько дней и КАПУЦИНЫ ОТКРЫЛИ ДЛЯ СЕБЯ ФЕНОМЕН ПРОСТИТУЦИИ. Молодой самец дал монетку самке. Ученые думали, влюбился и сделал подарок. Ан нет, «девочка» вступила за деньги с кавалером в половую связь, а затем пошла к окошку, за которым дежурили ученые, и купила у них несколько виноградин ..."

    Вот видео в дополнение к статье, для понимания английской речи, необходимо включить внизу (где «полоска управления» кнопку "субтитры" и появятся русские субтитры).


 <a href="http://www.youtube.com/watch?v=6RFEIk2UC-M" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=6RFEIk2UC-M</a>

 
Напрашиваются выводы, что: все (до этого существующие) методы социального воспитания в обществе (что бы люди не грабили и убивали из-за денег) не действенны потому, что денежные отношения основаны на животных инстинктах...

И как тут не вспомнить сакраментальное "что делать?" :)
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2014, 10:33:22 от Mongol.Su ® »

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14329
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #43 : 12 Сентябрь 2014, 23:54:17 »
   ...Напрашиваются выводы, что: все (до этого существующие) методы социального воспитания в обществе (что бы люди не грабили и убивали из-за денег) не действенны потому, что денежные отношения основаны на животных инстинктах...
...дак наверное всё это пошло ещё с пещерной эпохи (борьба за место в пещере,за самку,за жирную кость и т.д.)Так и в сообществе.Появляется доминант,который хочет больше денег ,власти -много власти ,неограниченное количество власти.Он чувствует это ,что он сильнее,он ,умнее,он ...В человеческом обществе ,как и животном (а мы такие же млекопитающие,только более организованные,более жадные,более жестокие).Как и в животном обществе ,человеческое общество борется за территорию,за лучший кусок бизнеса ,за большие возможности для своего вида,а иногда просто это амбиции отдельного индивида.История знает много таких индивидов с амбициями.Они сами разрушали то ,к чему очень стремились...Иногда сообщество само приводит к власти того ,кто по их мнению решит все их чаяния,условия жизни...но....увы такой лидер пользуясь неограниченной властью ,сам становится заложником ситуации,слишком велики ожидания... Хочется сказать словами той мышки, изменив только одно слово-страшнее человека зверя нет...особенно с большими полномочиями...
И как тут не вспомнить сакраментальное "что делать?" :)
...вот тут сложнее...и каждое сообщество имеет на это свой ответ....я так думаю..
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн senap123

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1294
  • Страна: ru
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: sergeconst.tretjak
Re: Занимательная психология.
« Ответ #44 : 13 Сентябрь 2014, 02:34:29 »
...
И как тут не вспомнить сакраментальное "что делать?" :)
...вот тут сложнее...и каждое сообщество имеет на это свой ответ....я так думаю..


Нет ответа у сообщества.
Но один ответ уже был и его пытались претворить в жизнь - К О М М У Н И З М !

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14329
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #45 : 13 Сентябрь 2014, 02:50:12 »
...Нет ответа у сообщества.
Но один ответ уже был и его пытались претворить в жизнь - К О М М У Н И З М !
.....да Сергей,ответа нет..но есть желающие  доказывать с пеной у рта,что знают правду.Будут новые попытки повести людей к этой правде...и люди будут идти за этими поводырями...наступая на одни и теже грабли.Вспомнился случай со стадом баранов.Это случилось около Сиваша ,в Крыму.Поднялась буря с дождём. Стадо напуганное бурей понеслось за главным бараном,который прыгнул с обрыва.Все бараны как один прыгнули за доминантным самцом.Как ты знаешь,бараны стадные животные...у них стадный инстинкт...они не думают,они идут за главарём.Человек по моему не очень отличается от своих меньших собратьев....а иначе чем объяснить повторение одних и тех же ошибок ,с завидным постоянством ???
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #46 : 14 Сентябрь 2014, 19:39:11 »
....Как ты знаешь,бараны стадные животные...у них стадный инстинкт...они не думают,они идут за главарём.Человек по моему не очень отличается от своих меньших собратьев....а иначе чем объяснить повторение одних и тех же ошибок ,с завидным постоянством ???

Ну что же так бараны.. бараны ....вожак ...главарь ... Мрачно а ответа не дает .... ??? Баранов человечек сам ест ...каждый человек имеет свой мозг и рассуждение и выбор и возможности ...быть самому лидером или выбирать осознанно своего лидера и за кем и куда идти . Причина наверное в другом в том что в отличии от животных людям свойственно индивидуальное восприятие и понимание тех целей личных или общественных к каким он должен стремиться . И что с этого иметь . В итоге в массовом сознании и в делах в отличии от стройной системы взаимоотношений животных у людей идет разброд и шатание Одно и тоже люди могут понимать по разному . Одни хотят как в песне у Расторгуева ,что бы не было бедных ,другие что бы не стало богатых и давай на этой почве рубить друг друга. Неувязка ...братья и то не делят ....Уж прям бараны да и все...В том то и дело, что не бараны, а то бы сразу и все прыгали бы с обрыва ,строили бы правильный КОММУНИЗМ или правильный капитализм  итд и все было бы всем в шоколаде, увы . Человечек самое вредное существо, ибо он один из немногих животных на Земле,  кто убивает себе подобных без особых колебаний.

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #47 : 14 Сентябрь 2014, 19:48:54 »
Нет ответа у сообщества.
Но один ответ уже был и его пытались претворить в жизнь - К О М М У Н И З М !

Да ну? Прям таки один ответ? Да и до и после чего только не предлагалось ...вроде даже матриархат бывал когда то , феодализм ,самодержавие ,самостийность и империи канувшие в лету . Мировое господство и единое правительство ,и национализм с фашизмом, коммунизм,социализм , демократия с ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ лицом или без такового ....Но все как то криво с этим сообществом ...Сообщество это не совсем то, что надо. Даешь свободу индивидуальности ! А вот этот тезис не сгодится для сообществ... Анархию и прочие фантастические предложения заедят и запретят но идеального сообщества все едино не построят. Причина в том что все хотят вкусно есть  и спать на мягком ну и развлекаться без всяких ограничений и желающих ...нет на всех не хватит уж точно ...   

Оффлайн Bredly

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Страна: ru
  • Карма: 48
Re: Занимательная психология.
« Ответ #48 : 14 Сентябрь 2014, 22:20:54 »
     Напрашиваются выводы, что: все (до этого существующие) методы социального воспитания в обществе (что бы люди не грабили и убивали из-за денег) не действенны потому, что денежные отношения основаны на животных инстинктах...

   Но вопрос еще стоит в том, почему один из людей так и остается в плену животных инстинктов, а другой становится настоящим человеком.

Недавно нашел на этот вопрос какое-никакое объяснение:
     «...Психика всякого индивида — многокомпонентная информационная система. Точнее психика — информационно-метрическая система, поскольку психика — это прежде всего алгоритмика, а алгоритмика — это последовательность шагов преобразования информации, что невозможно без разного рода свойственных алгоритмике матриц — преобразователей мер, которые представляют собой разного рода «кальки» с объективной всеобъемлющей меры-матрицы — Высшего Предопределения бытия.

    Психика порождает поведение человека на основе того, что в компьютерном деле принято называть информационным обеспечением.
    Информационное обеспечение поведения человека разнородно и включает в себя: инстинкты биологического вида «Homo Sapiens»; навыки, воспринятые из культуры общества в готовом к употреблению виде и отрабатываемые большей частью (как и инстинктивные программы) автоматически в ситуациях раздражителях; плоды собственных интеллектуальных усилий индивида; интуицию, которая также не однородна, а включает в себя:
- результаты автономной (изолированной от среды) работы бессознательных уровней психики самого индивида;
- духовное (биополевое) воздействие на его психику коллективной психики, в поддержании которой индивид соучаствует в духовном мире;
- наваждения извне и одержимость, как результат полевого воздействия на индивида со стороны других субъектов как воплощенных, так и бесплотных духов;
- непосредственное водительство Свыше.

    Информационное обеспечение поведения, проистекающее из названных разнородных компонент, не во всех жизненных обстоятельствах бесконфликтно сочетается с информационным обеспечением поведения, проистекающим из других компонент.
    В зависимости от того, чему индивид отдает предпочтение, позволяя той или иной алгоритмике реализоваться в его поведении как в вещественном, так и в духовном мирах, складывается строй его психики, даже если индивид не осознает, что это такое.
    Вследствие неоднозначности отдания предпочтения при разрешении конфликтов между разнородными компонентами информационного обеспечения поведения в психике каждого, в обществе прослеживается более или менее ярко выраженная тенденция к поляризации:
- на одном полюсе те, кто большей частью бессознательно стремится всё подчинить удовлетворению своих инстинктивных потребностей;
- на другом полюсе те, кто более или менее осознанно стремится привести всё к ладу с Божьим промыслом и жить в русле Божьего водительства.

    Первые являются носителями животного строя психики и по существу представляют собой говорящих человекообразных обезьян, более или менее выдрессированных воздействием культурной среды цивилизации.
    Вторые находятся на разных стадиях пути к тому, чтобы необратимо стать человеками — носителями человечного строя психики.
    Между этими двумя полюсами общества рассредоточились (в математическом смысле статистического распределения) все остальные: разнородные биороботы-зомби — те, кто отвергает свободу своего разума в постановке и решении задач, а также отвергает и интуицию, подчиняя свою волю внешним факторам.
    Среди зомби выделяется один специфический отряд — демонические личности — те, кто не отказывается от разума и интуиции, но отвергает при этом водительство Свыше и пребывает в опьянении своеволием как своим собственным, так и некоторых из числа окружающих воплощенных в веществе или пребывающих в полевой форме сущностей.

    Но при более пристальном рассмотрении все зомби, включая и демонические личности, — одинаково носители животного строя психики, чьи инстинкты закованы в кандалы норм культуры или выступают (как в прямом, так и в извращенном виде) под разновидными масками оболочек формальных новшеств в культуре гедонизма, подчиняющей все компоненты психики извлечению из всего и вся — удовольствий..."

Причина в том что все хотят вкусно есть  и спать на мягком ну и развлекаться без всяких ограничений и желающих ...нет на всех не хватит уж точно ...

А вот и подтверждение таких выводов,  в том же источнике:

"... вся научно-исследовательская деятельность в экзотерической составляющей библейской культуры, определившая облик мировой науки и созданной на её основе глобальной техносферы, подчинена решению этой задачи — утопить как можно больше людей в болоте своекорыстной суетливости;

-прогресс науки в экзотерической субкультуре библейской культуры, обслуживающей этот способ достижения цели (не дать индивиду состояться в качестве человека и воспрепятствовать становлению глобальной культуры человечности), — это периодическая замена одной «икебаны» на более новую, когда обнажается жизненная несостоятельность прежней..."
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2014, 10:35:29 от Mongol.Su ® »

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14329
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #49 : 14 Сентябрь 2014, 22:24:48 »
...Причина в том что все хотят вкусно есть  и спать на мягком ну и развлекаться без всяких ограничений...
....да,но не все могут одинаково стартовать,всегда найдутся отстающие,которым не будут нравится благополучно стартовавшие.Вот вам и уже неравенство..а дальше...
...нет на всех не хватит уж точно ...
....не хватит,но помогать отставшим будет надо...а то ведь будет много недовольных и всё пойдёт по кругу...А круги уже поднадоели |:(
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн senap123

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1294
  • Страна: ru
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: sergeconst.tretjak
Re: Занимательная психология.
« Ответ #50 : 15 Сентябрь 2014, 02:45:41 »
Да ну? Прям таки один ответ? Да и до и после чего только не предлагалось ...вроде даже матриархат бывал когда то , феодализм ,самодержавие ,самостийность и империи канувшие в лету . Мировое господство и единое правительство ,и национализм с фашизмом, коммунизм,социализм , демократия с ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ лицом или без такового ...

     Напрашиваются выводы, что: все (до этого существующие) методы социального воспитания в обществе (что бы люди не грабили и убивали из-за денег) не действенны потому, что денежные отношения основаны на животных инстинктах...

Помнится мы говорили о переселенцах-колонистах на Марс, про их отбор и предполагаемое отсутствие денежных отношений. Но в таких закрытых сообществах, обязательно возникнут бартерные отношения в межличностных отношениях - услуги, защита, поддержка (protege - одним словом)

Но при более пристальном рассмотрении все зомби, включая и демонические личности, — одинаково носители животного строя психики, чьи инстинкты закованы в кандалы норм культуры или выступают (как в прямом, так и в извращенном виде) под разновидными масками оболочек формальных новшеств в культуре гедонизма, подчиняющей все компоненты психики извлечению из всего и вся — удовольствий..."

Руслан, ты ж помнишь, что в коммунистическом обществе, предполагалось отсутствие денежных отношений. Надо лишь придерживаться определённых правил общества и ты получишь все блага цивилизации. ,,От каждого по его способностям и возможностям,,
Помнишь как в Армии - не важно какой ты солдат, а по сезону переоденут тебя в ПШ, выдадут шинель и шапку, а если надо, то и валенки получишь с тулупом. И накормят всех одинаково, не взирая на уровень боевой и политической подготовки, срока службы и национальности.
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2014, 21:54:49 от Руслан »

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #51 : 15 Сентябрь 2014, 22:28:55 »
Руслан, ты ж помнишь, что в коммунистическом обществе, предполагалось отсутствие денежных отношений. Надо лишь придерживаться определённых правил общества и ты получишь все блага цивилизации. ,,От каждого по его способностям и возможностям,,
Помнишь как в Армии - не важно какой ты солдат, а по сезону переоденут тебя в ПШ, выдадут шинель и шапку, а если надо, то и валенки получишь с тулупом. И накормят всех одинаково, не взирая на уровень боевой и политической подготовки, срока службы и национальности.

 *army* Здравствуй Сергей Константинович!  $$$ Извиняюсь не сразу разобрал кто кого процитировал ну теперь прочел более внимательно я собственно согласен со всеми ораторами представивших свои мнения но на чем бы хотел заострить внимание . По опыту мы и сами понимаем что опека государства за гражданами приводит их к нестойкости и деградации так называемому застою и нежеланию лишний раз шевельнуться  мотивируя свое поведение тем что  не взял одинаковый для всех старт и потому ему требуется компенсация к сожалению в этом плане социально ориентированное сообщество, именно гуманное общество само по себе в целом закладывает тут себе мину.

 Впрочем это ведь не только наша болезнь .Ну смотрим старушка Европа тоже имеет проблему несколько иного свойства, наплыв иностранцев с арабского мира или Африки или Индии ...На социальную помощь этой категории людей, уходят не малые деньги но как видно благодарность не велика ... Мы помним "черные" погромы в пригородах Парижа например ну и другие факты.

В том числе и по нашей истории недавнего прошлого....что то тут был косяк какой то ??? ...слишком много иждевенцем взрастила и советская власть . Постоянная уверенность в "завтрашнем дне" чем мы все гордились  и ностальгируем для многих стало нормой для паразитического образа жизни и это горькая правда (Хоть  я буду хорошо работать хоть плохо, хоть я буду бухать и вести аморальный образ жизни, государство всегда обо мне позаботится ,полечит обует ,трудоустроит ,даст пенсию и обеспечит бесплатной койкой в общаге...и даже закопает бесплатно при необходимости или по сроку так что же мне напрягаться я же не "стаХановец" я не смог "стартануть" я "слабый", то почему мне не быть стаКановцем никто этого запретить мне не сможет?) .

 Вот такой парадокс Так как же быть ? Что социализм с "человеческим лицом" показывал явную несостоятельность практики усиления социальной помощи и вмешательства и опеку за слабыми. На  этом кстати как я уже сказал сегодня плачут и другие развитые страны включая Америку с её "понаехавшими", "сирыми", "убогими", а так же с коренными "афроамериканцами" о чем мы тоже видели всякие события.

То есть проблема имеется несмотря на всю парадоксальность , занижение и урезание социального участия и опеки слабых со стороны сообщества или государства приводит к социальному взрыву и революциям БЕДНЫХ за свое право, однако перебор  с заботой приводит к едва ли не однозначным результатам С ЖИРУ БЕСИТЬСЯ   ...

Ну вспомним как никто особо не был против что бы СССР и советской власти более не было. Такая тихая деградация социалистической империи ....Ну и где искать ту середину какая бы всех устроила и мотивировала поступательное движение  и  прогресс сообщества (общества) государства .?  А ведь что то тут не так и человечество и его наверняка лучшие умы не видят ответа . Интеллект бессилен в этих вопросах...

Оффлайн Bredly

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Страна: ru
  • Карма: 48
Re: Занимательная психология.
« Ответ #52 : 18 Сентябрь 2014, 21:59:50 »
... По опыту мы и сами понимаем что опека государства за гражданами приводит их к нестойкости и деградации так называемому застою и нежеланию лишний раз шевельнуться  мотивируя свое поведение тем что  не взял одинаковый для всех старт и потому ему требуется компенсация к сожалению в этом плане социально ориентированное сообщество, именно гуманное общество само по себе в целом закладывает тут себе мину...

 Здравствуйте Руслан. Удивлен, как всегда Ваши высказывания в точку! Недавно начал читать новую книгу и такое совпадение с Вашим ответом!
Речь идет о Г.Форде и его организации на своих  предприятиях. Как видно будет из цитирования капитализм с социалистическим человеческим лицом.
Так же уместно будет процитировать еще один пост, так как речь пойдет и об инвалидах в том числе.
 
...Отношение к самым слабым и не защищённым -это показатель того в каком нравственном состоянии обществ и само государство....
Так как система детских домов в России существует достаточно давно, одномоментных результатов нет, добавил Левченко.


"...Г.Форд пишет следующее:
    «Больные и калеки встречаются всюду. Среди большинства господствует довольно великодушный взгляд, что все, не способные к труду, должны ложиться бременем на общество и содержаться за счет общественной благотворительности.

    Правда, есть случаи, например, с идиотами, когда, насколько я знаю, нельзя обойтись без общественной благотворительности, однако это исключение, и при разнообразии функций, существующих в нашем предприятии, нам удавалось почти всякому обеспечивать существование участием в полезной деятельности.
    Слепой или калека, если его поставить на подходящее место, может сделать совершенно то же и получить ту же плату, что и вполне здоровый человек. Мы не делаем для калек предпочтения, но мы показали, что они могут заработать себе полное вознаграждение.
    Это шло бы вразрез со всеми нашими начинаниями, если бы мы приглашали людей ради их недостатков, давали им меньшую плату и довольствовались меньшей производительностью.
    Это тоже был бы способ помогать людям, но далеко не лучший. Лучший способ всегда состоит в том, чтобы ставить данных лиц на совершенно равную ступень со здоровыми, продуктивными работниками.

    Оказалось, что в данное время на фабрике было 7882 разного рода функций. Из них 949 были обозначены, как трудная работа, требующая абсолютно здоровых, сильных людей; 3338 требовала людей с нормально развитой физической силой.

   Остальные 3595 функций не требовали никакого телесного напряжения; они могли бы выполняться самыми хилыми, слабыми мужчинами и даже с одинаковым успехом женщинами или подростками.

    Эти легкие работы, в свою очередь, были классифицированы, чтобы установить, какие из них требуют нормального функционирования членов и органов чувств, и мы констатировали, что 670 работ могут выполняться безногими, 2637 — людьми с одной ногой, 2 — безрукими, 715 — однорукими, 10— слепыми. Из 7882 различных видов деятельности 4034 требовали известной, хотя бы не полной физической силы.

    Следовательно, вполне развитая промышленность в состоянии дать максимально оплачиваемую работу для большого числа ограниченно трудоспособных рабочих, чем, в среднем, можно найти в человеческом обществе.

    Когда наше бюро личного состава принимает человека на определенное место, оно всегда ставит себе задачу указать ему работу, соответствующую его физическим способностям.

    Если он уже имеет работу, и кажется, что он не в состоянии её выполнить, или она противоречит его склонностям, то он получает переводное свидетельство для перехода в другое отделение и после врачебного исследования становится для пробы на работу, которая более отвечает его телесному состоянию и склонностям.

    Люди, стоящие в физическом отношении ниже среднего уровня, будучи поставлены на надлежащее место, могут выработать ровно столько же, как и те, которые стоят выше этого уровня.

    Так, например, один слепой был приставлен к складу, чтобы подсчитывать винты и гайки, предназначенные для отправки в филиальные отделения. Двое других здоровых людей были заняты той же работой. Через два дня начальник мастерской послал в отдел перемещений и просил назначить обоим здоровым другую работу, так как слепой был в состоянии вместе со своей работой выполнить обязанности и двух других.

    Мы делали опыты с лежащими в постели, с пациентами, которые могли прямо сидеть2. Мы расстилали на постели черные клеенчатые покрывала и предлагали людям прикреплять винты к маленьким болтам, работа, которая должна выполняться руками, и которой обыкновенно заняты от 15 до 20 человек в отделении магнето.

    Лежащие в больнице оказались пригодны для этого ничуть не хуже служащих на фабрике и вырабатывали таким образом свою обычную заработную плату. Их производительность была даже, насколько мне известно, на 20 % выше обычной фабричной производительности. Никого, разумеется, не принуждали к работе, но все к ней стремились. Работа помогала коротать время, сон и аппетит улучшались, и выздоровление шло быстрыми шагами.

    (…) Во время последнего статистического подсчета у нас работало 9563 человека, стоящих в физическом отношении ниже среднего уровня. Из них 123 были с изувеченной или ампутированной кистью или рукою. Один потерял обе руки, 4 были совершенно слепых, 207 почти слепых на один глаз, 37 глухонемых, 60 эпилептиков, 4 лишенных ступни или ноги. Остальные имели менее значительные повреждения» (гл. 7. “Террор машины”)...."

Далее авторы рассуждают:   


  "... Прочтя это, обнаглевший марксистский пропагандист скажет, что гнусный капиталист наживался на труде инвалидов, покрывая свою наживу рассуждениями о человеческом достоинстве работающих у него калек, противопоставляя ≪своих≫ калек калекам, находящимся на полном социальном обеспечении (как это якобы должно быть в обществе победившего социализма и коммунизма).

    Но реально полное социальное обеспечение при невостребованности личностного творческого потенциала калеки — это его растление, которому могут противостоять только очень сильные личности.

    К сожалению, как показал ход реформ на территории СССР после 1991 г., директорский корпус в целом, — за единичными и мало кому известными исключениями, — по отношению к возглавляемым ими коллективам проявил вседозволенность и беззаботность. Директорский корпус и высшие должностные лица большинства предприятий, злоупотребляя должностным положением, подавляя и изгоняя недовольных их агрессивным паразитизмом, рвачески обогащались на перераспределении в свой карман государственной ОБЩЕНАРОДНОЙ (по действовавшему тогда законодательству) и КООПЕРАТИВНО-КОЛХОЗНОЙ собственности СССР, возомнив себя и своих родственников ≪солью земли≫ и истинными владельцами предприятий, — капиталистами в первом поколении.


    Такое — практически повсеместное — отношение директорского корпуса и высших руководителей к подчинённым сотрудникам предприятий как к рабочему быдлу, за которым отрицаются какие бы то ни было права человека, породило у очень многих людей в коллективах, оказавшихся не способными организовать сопротивление разгулу барства и мафиозной вседозволенности директоров и высшей администрации предприятий, стойкое нежелание работать честно, добросовестно.

    Реально во многих коллективах подчинённые тихо ненавидят или попросту презирают и игнорируют весь руководящий состав как людей разносторонне и глубоко порочных, на протяжении многих лет систематически, нагло и безнаказанно злоупотребляющих своим должностным положением.

    И такая психологическая нравственно-этическая атмосфера во многих (если не в большинстве) коллективах предприятий — главный итог послесталинских «оттепели», «застоя» и «демократических реформ» в России и других государствах на территории СССР.

    И соответственно, создание в коллективах психологической нравственно-этической атмосферы, мотивирующей добросовестный индивидуальный и коллективный труд, — главная проблема, которую необходимо разрешить на большинстве предприятий (и в обществе в целом), для начала или возобновления их успешной общественно полезной работы, а тем самым — и для преодоления Россией общественно-политического кризиса..."


Что интересно, книги Г.Форда не запрещены ни в Америке ни в России, но как утверждают авторы изъяты даже из публичных библиотек! ???
 

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14329
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #53 : 18 Сентябрь 2014, 23:45:33 »
... Человечек самое вредное существо, ибо он один из немногих животных на Земле,  кто убивает себе подобных без особых колебаний.
...в этом я уверен.Я уже выше писал где то ,что страшнее человека ,зверя нет....Тому примеров предостаточно.Тут наши мнения совпадают. :) *good*
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #54 : 26 Сентябрь 2014, 12:34:53 »
Забайкальские полицейские задержали школьника, в июне осквернившего несколько могил. 
25.09.2014 ...какой маленький ,а уже большой негодяй... ???

Да вот это загадка тоже...у некоторых подростков часто особенно в таком переходном возрасте вспыхивает вот эта странная тяга к разрушению к немотивированной агрессии причем вряд ли даже осознанной. Вот надо ему что то разбить, сломать, то что сделали другие и все тут... и не успокоится пока не сотворит! При чем внешне такой подросток в обычной жизни ничем практически не отличается от других и даже бывает тихоней ,паинькой и ботаном в одном лице. Но внутри что то зреет и накопляется и рано или поздно выливается в агрессию.

Был у меня такой случай с другом после уроков в 6 классе по обыкновению  пошли бродяжить по Екатеринодару, забрели на заброшенное огромное нескончаемое старое краснодарское кладбище. Надо сказать, что гулять я там любил, частенько заглядывая и открывая  все новые уголки где ранее никогда не бывал ...А там интересно! Там своя так сказать жизнь! Уже тогда меня очень тянуло к древности, к истории а там среди зарослей вековых деревьев можно было встретить величественные памятники из белого и черного мрамора ,склепы с надстройкой из узорного чугуна и бронзы , просматривались фамилии знатных людей нашедших тут свое последнее пристанище в окружении даже посмертного излишнего великолепия из гранита, высокорослых кряжистых дубов , зарослей крушины,крыжовника и боярышника и самое главное какой то удивительной по осеннему немного грустной тишины и уютной солнечной умиротворенности...Меня все это поражало и удивляло и было всегда интересно . Что за люди это были, когда ...?

И вот идем мы с дружком прогуливаемся там, ну я естественно по обыкновению  провожу лекцию о том что мы видим и о том что мне кажется что я понимаю и знаю  . И вдруг на парня что то нашло он закричал: да пошел ты в жопу со своими великими князьями ,нет великих ничего нет и вы все придурки всякую лапшу в голову себе забиваете и другим хотите повесить ! Схватил какой то железный кол и с яростью напал и стал крушить какое то надгробие с такой ненавистью и злобой что даже я испугался не вселился ли в ребенка бес, или не тронулся ли он умом ?  :::0 Кое как как я его успокоил , хотя памятник он и успел повредить ну отнял этот кол железный ...посидели, покурили у разбитого памятника и разошлись по домам . При чем с того момента дружба у нас стала прекращаться , и сходить на нет да и вскоре он со своей семьей и вовсе уехал в другой город.

Вот такой случай был в детстве я его запомнил ..но объяснить себе  не смог и сейчас не знаю,в чем же состоит природа немотивированной подростковой агрессии...С другой стороны я стал догадываться что все эти вандалы вполне отдают отчет  предпочитая крушить кладбищенские памятники скорее всего не потому что испытывают неприязнь к тем кто там лежит а что бы просто вылить свою агрессию из своей не очень чистой душонки, скопившуюся там . Но они по жизни трусы и подловатые, любят творить черные дела где мало  чужих глаз , отвечать не хотят и не любят.

Эта часть природы детского вандализма становится понятна и в целом и вырисовывается и психологический портрет такого человечка . Трус любящий гадить из подтишка... Возможно в будущем заспинных дел мастер или представитель еще какой то гнили, включая маниакальные пристрастия ...так вот я думаю. Так что были эти вандалы конечно и раньше , но не в таком количестве как сейчас, сейчас ведь все совсем страх потеряли и беспредельничают как угодно....

Оффлайн Bredly

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Страна: ru
  • Карма: 48
Re: Занимательная психология.
« Ответ #55 : 26 Сентябрь 2014, 14:36:26 »

Да вот это загадка тоже...у некоторых подростков часто особенно в таком переходном возрасте вспыхивает вот эта странная тяга к разрушению к немотивированной агрессии причем вряд ли даже осознанной. Вот надо ему что то разбить, сломать, то что сделали другие и все тут... и не успокоится пока не сотворит! При чем внешне такой подросток в обычной жизни ничем практически не отличается от других и даже бывает тихоней ,паинькой и ботаном в одном лице. Но внутри что то зреет и накопляется и рано или поздно выливается в агрессию. 

Демонический строй психики характеризуется тем, что его носители способны волевым порядком переступить и через диктат инстинктов, и через исторически сложившиеся нормы культуры, вырабатывая новые способы поведения и разрешения проблем, возникающих в их личной жизни и в жизни обществ. Будет ли это добром или злом в житейском понимании этих явлений окружающими – зависит от их реальной нравственности. Обретая ту или иную власть в обществе, демонизм требует безоговорочного служения себе, порождая самые жестокие и изощрённые формы подавления окружающих. При этом демонизм может быть привержен добродетельности, но такая приверженность носит декларативно-показной характер либо покрывает некое скрытное зло, которое сам демон может и не осознавать51.
Демонический тип строя психики включает в себя два подтипа:
-демоны-единоличники, предпочитающие обособление и единоличные действия,
-и демоны-корпоративники, предпочитающие соучастие в деятельности какой-либо корпорации на основе той или иной иерархически организованной корпоративной этики.


Эта часть природы детского вандализма становится понятна и в целом и вырисовывается и психологический портрет такого человечка . ..
Так что были эти вандалы конечно и раньше , но не в таком количестве как сейчас, сейчас ведь все совсем страх потеряли и беспредельничают как угодно....

Думаю такое отрицание может сложиться у подростка под воздействием сиротства "с малых лет", когда ребенок живет на улице годами и не видит ничего хорошего или под воздействием "атмосферы" в семье где родители отрицают все и всех...

Позволю себе процитировать одно мнение, статья была несколько о другом, но думаю тенденции появления описанной Вами нетерпимости в семье и затем подростка на улице, могут быть одни  и те же...

 "...Откуда эта община взялась - понятно. В столице, мирное время или нет, идёт постоянная жестокая схватка элит и летят клочья шерсти. Кого-то постоянно «задвигают» и «не берут в обойму».

   Отодвинутые выпадают из начальственных кресел, но сохраняют профессии, связи, квартиры и воспоминания об обидах. Бывшие и несостоявшиеся завкафедрами и главные редакторы, главы комитетов и начальники департаментов, руководители институтов и так далее - сыплются здесь мелким, но непрерывным дождём, создавая осадочную породу. 

   И дело не в том, что Москва - когда столица была в Петербурге, тот же феномен демонстрировали питерские жители. Те же процессы проходят и в других городах - но там «бывшие и недопущенные» не набирают критической массы для создания собственной общины с собственным мирком. А в столице набирают.

    Поскольку, в отличие от какой-нибудь Америки, в России 90% начальственных мест централизованы и связаны с государственной вертикалью - в вероучении этой общины именно российское государство занимает место главного зла. Это ведь оно, российское государство, их обижает и срезает на взлёте поколение за поколением..."

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #56 : 28 Сентябрь 2014, 22:54:11 »
Думаю такое отрицание может сложиться у подростка под воздействием сиротства "с малых лет", когда ребенок живет на улице годами и не видит ничего хорошего или под воздействием "атмосферы" в семье где родители отрицают все и всех...

 *army*Здравствуте Bredly. $$$ Думаю, что причин гораздо больше чем мы можем себе представить даже в теории. Я не совсем согласен что "сиротство" является главной причиной ожесточения детей а идеалы подростковой "улицы" формируют в человеке только законченного преступника.

Нет и нет! То есть не имея специальных исследований и данных, уверенно на основании личных наблюдений  предполагаю, что негодяев вырастает из "детей подземелья" ничуть не больше чем из тех кто никогда не знал горя ,холода и одиночества в детстве. Но социальная среда  и указывает и протаптывает дорожку и получается так что мальчик с природными данными высокодуховного одаренного человека, сворует бублик и попадает  на зону и потом по привычке это будет повторяться всю жизнь как в замкнутом лабиринте, как философия предначертания Судьбы. А вот негодяй но из обеспеченной семьи может достичь высот и стать примером и даже управлять обществом.

Я скажу что несчастные дети  те , что брошены ,одиноки и в сиротстве и воспитанные суровой улицей не такие уж и плохие могут быть, ибо пережив нечто чего обычному нормальному ребенку и не приснится в кошмаре ,такие дети тоньше чувствуют чужую боль , более милосердны и справедливы чаще всего , но опять таки не все! Среди них и уродов хватает, так же как и среди богатых и успешных.

Часто про эти две категории детей говорят : Ну что тут удивительного "яблоко от яблони не далеко" это о "плохих" детях "плохих" родителей. И от обратного ...когда сын прокурора убил бабушку за пенсию ..."с жиру бесятся " говорят...

Не правы ни те ни другие...Я уверен это не среда виновата и не среда делает негодяев не все "дети подземелий" -преступники ,не все дети прокуроров убийцы стареньких бабушек.

Да и вряд ли самые "отрицающие" все вся, родители научат свое чадо пойти на кладбище и разлупить там могильные надгробья ....Тут не присутствует ни смысла ни логики ...как правило ни один родитель о таком не мечтал сам и  не учил своего ребенка ... так что тут гены злые скорее всего проявляются, какая то такая природная предрасположенность к злу и демонизму...

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14329
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #57 : 29 Сентябрь 2014, 00:16:38 »
....Тут не присутствует ни смысла ни логики ...как правило ни один родитель о таком не мечтал сам и  не учил своего ребенка ... так что тут гены злые скорее всего проявляются, какая то такая природная предрасположенность к злу и демонизму...
...мы тут уже несколько раз приходим сообща к одной и той же мысли--человек это хищник.Человек способен на такие иногда дикие  шаги...что  хищника животным назвать ,зачастую, язык не поворачивается.... ??? Что удивительно,проявления дикости,жестокости и хищнические инстинкты,превалируют над добротой,сочувствием,милосердием...и это в любом обществе...без исключения...Конечно согласен,влияние общества в той или иной мере влияет или положительно или отрицательно на этот процесс...тем самым или усугубляя,или наоборот внося положительные вещи в процесс.Вспомнил как в Симферополе,"стая" подростков забила насмерть пожилого мужика...просто так.Они убили бы другого ,но попался этот бедалага.Они его жестоко убивали...Люди слышали,но никто на помощь не пришёл...Все подростки ,из благополучных семей...Вот в чём дело ,где произошёл сбой-вопрос...
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #58 : 29 Сентябрь 2014, 22:23:33 »
...."стая" подростков забила насмерть пожилого мужика...просто так.Они убили бы другого ,но попался этот бедалага.Они его жестоко убивали...Люди слышали,но никто на помощь не пришёл...Все подростки ,из благополучных семей...Вот в чём дело ,где произошёл сбой-вопрос...

Ну подростковая стадность  это более понятный и изученный вопрос и даже можно сказать что у основной части подростков участвовавших в злодеянии по отниманию жизни у беззащитного сбоя и не было никакого ...Подчиняясь посознательно злой воле "ВОЖАКА СТАИ" и такому явлению как "толпа несет" ...Потом конечно пелена спадает и приходит понимание того что натворили но поздно...Подростки очень трусливы по своей природе, панически  боятся и комплексуют  этого мира в котором появились не так давно и конечно инстинктивно жмутся в стаю , ради близости к стае , что бы их не выгнали из стада они готовы по приказу любого озверевшего вожака выполнять его волю хотя при других обстоятельствах и не в состоянии что называется "муху обидеть" и готовы последней рубашкой поделиться ....обычный стандартный набор бессмысленных слов от несчастных и растерянных мамок на судах по таким делам ...

Все зависит от качеств и ценностей лидера кто  "держит" стаю ...