Автор Тема: Занимательная психология.  (Прочитано 30449 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Занимательная психология.
« Ответ #-1 : 09 Февраль 2013, 00:52:19 »
Доброго времени суток уважаемые Форумчане! Открывая тему «Занимательная психология» приглашаю к свободному диалогу всех кому это интересно. Говорят что «чужая душа потемки», возможно так и есть. Да и порой мы сами в глубине  души ,не всегда в состоянии объяснить мотивацию даже собственных тех или иных поступков ,действий ,решений.

Психика человека тончайшая и хрупкая материя, требующая бережного к себе отношения, причем наука о психологии помогает раскрыть в максимально в большей мере природу человеческих отношений и мотивацию этих поступков.

И это не  удивительно, человечество накопило достаточно богатый опыт по психологии и казалось бы,  примени каждый человек в своей жизни, все те знания, что накоплены в веках и все стали бы счастливы. Увы, этого не происходит. Так как, все люди очень разные,   и слишком по своему,  воспринимают порой, одно и то же.

Наука открыла что люди разделены на определенные как правило врожденные  психотипы сознания и этих типов очень много . Есть ярко выраженные  психотипы бросающиеся в глаза есть менее активно проявляющие  свои черты  в повседневной жизни. Вообще наука о психологии человека естественно охватывает гораздо большее чем определение допустим четырех известных нам типов темперамента скажем сангвиника,холерика,флегматика или меланхолика …все гораздо сложнее и интереснее..
Добро пожаловать в новую тему и думаю тут будет не мало не только читателей но и активных участников! 

Рассмотрим один из самых ярких психотипов нередко встречающихся в нашей жизни «во всей красе»

                        Шизоидный тип, характер; Шизоидная акцентуация

Егидес А. П., Как разбираться в людях, или психологический рисунок личности, М., «Aст-Пресс-Книга», 2006 г ., с.257-285.

Разные психологические школы выделяют в этом психотипе определенную эмоциональную холодность, склонность к абстрактным размышлениям.

«Его главная черта - склонность к теоретизированию. Это человек-формула, человек-схема. Это мыслительный тип. У него мысль превалирует над действием и над образом. Его мышление преимущественно не наглядно-действенное, не наглядно-образное, а понятийно-теоретическое.

 Мы поняли, что эпилептоид не умеет видеть альтернативных вариантов. Те программы, которые ему даны паранойяльными, он принимает и потом становится закрыт к идеям со стороны. И паранойяльного характеризует та же узость, но уже по отношению к втемяшевшейся ему собственной мысли. Гипертим в этом отношении более свободен, он может принять альтернативы, но они у него заимствованные. А шизоид сам порождает все альтернативы.

У шизоида в ходе его размышлений появляется много различных вариантов. Он их не отбрасывает, а развивает. Если что-то противоречит его первоначальной мысли, он скорее заинтересуется этим противоречием, чем защитой первоначальной мысли. При этом ни гипертим, ни шизоид не мучаются в выборе той или иной альтернативы.

Если у паранойяльного в ходу софизмы (осознанные мыслительные подтасовки), то у шизоида - скорее паралогизмы (неосознанные подтасовки). Или даже нет, это больше похоже на любование противоречием: с одной стороны - с другой стороны... У шизоида процесс мышления свободный: он творит непринужденно, как птичка поет, бессистемно, как бы парит в мире абстракций.

Разовьем ранее высказанную мысль, что человеку с шизоидным складом ума нравится больше сам процесс мышления, чем его результат (парнойяльному важен результат, а не процесс). Вот шизоид начал работать по замыслу своего руководителя. И если вдруг возникло противоречие между альтернативными вариантами, он с интересом разрабатывает противоречивые идеи, ему любопытны побочные продукты его работы.

 «Побочные» продукты он не отбрасывает, даже если они противоречат его основной идее, ведь именно они могут оказаться более продуктивными в других отношениях. Он развивает их, копается в деталях, зарывается в мелочах - и забывает о цели. К результатам своего мышления он относится более или менее бесстрастно: вон, дескать, что получается...

Шизоид разрабатывает свои мысли подробно, в деталях, в отличие от паранойяльного. Но они менее «причесаны», чем у психастеноида, менее систематизированы, зато более богаты и разнообразны. У шизоида велик разброс в его ассоциативных рядах. В главе о паранойяльном мы писали, что шизоид на слово «верная» даст не стандартное «жена», а неожиданное: «гибкость», «масть», «эмоция», то есть связи между вспомнившимися словами у него слабые, нежесткие.

И на том или ином основании («верная гибкость» - не подводящее человека качество, «верная масть» - в картах, «верная эмоция» - то есть адекватная, «ветреная» - в противовес «верная») таких ассоциаций шизоид набросает вам великое множество.

Шизоиды - генераторы идей. Идей много, они буквально роятся, часто не связаны друг с другом. Он может, как уже говорилось, параллельно развивать ив корне противоположные мысли. Шизоиду глубоко наплевать на противоречия в его концепциях. Результаты мышления шизоида могут быть востребованы сразу, и тогда его идеи развивают, за них платят, их проталкивают.

Но чаще всего его идеи рассматриваются как фантазии, которые никому сейчас не нужны. Некоторые философы все сознание и всю психику человека объявили «эпифеноменом» - неким побочным явлением, никому не нужной пленкой наподобие плесени. По отношению к продуктам мышления шизоида это подходит более всего. Но «игра ума» шизоида часто сказывается вполне материальными достижениями в далеком будущем. Герон две с лишним тысячи лет назад открыл реактивное движение. А востребована эта идея была только в наше время. Две тысячи лет это было не более чем игра ума.

Главное в творчестве шизоида - парадоксальность. «И гений - парадоксов друг». Что такое парадокс? «Казалось так, а оказалось так!» Причем казалось большинству, почти всем, а то и просто всем.

Ведь некогда всем было ясно, что Солнце вертится вокруг Земли. Ведь так просто: Солнце встает на востоке, а заходит на западе. Как же можно было иначе думать, если Солнце одно (предположить, что их много, еще труднее). А шизоидному Копернику вопреки всеподавляющему большинству стало ясно, что Земля вертится вокруг Солнца.

Всем вроде понятно, что счастье в том, чтобы обладать. А Фромм понял: счастье в том, чтобы быть (и он показывает, что это действительно так). Всем казалось, что нашей психикой управляет сознание, а Фрейд доказал, что очень часто сознанием правит бес-сознательное.

Все считают, что цивилизация - благо, а Руссо звал назад к природе. Все считали, что знание – сила, а Екклесиаст полагал, что «во многой мудрости - много печали, и кто умножает познания, умножает скорбь». В этом ключе я переиначил процитированную фразу Екклесиаста так: во многой печали - много мудрости (получился как бы парадокс на основе парадокса).

Все считали, что страдание - плохо, а Франкл убеждает, что в страдании рождается глубинное понимание жизни.

Шизоид в отличие от эпилептоида учится неровно. Он может пренебречь какими-то занятиями. Правда, это происходит не из лености, а ради других предметов. Так что в какой-то области он знает очень много, а где-то - провалы. Или лучше сказать иначе: где-то провалы, но очень много знает.

Потому что он много занимается, сидит за книжками дома, в библиотеках, в книжных магазинах, роется в справочниках, конспектирует. Здесь он похож на паранойяльного, но его интересы более разнообразны. Как и паранойяльный, он читает сразу несколько книг.

Но если паранойяльный выкапывает из них только нужное для его моноидеи, то шизоид, если даже и не дочитывает их до конца, все же прорабатывает фундаментально. У истероида тоже много книг, открытых на разных страницах, но из каждой книги он хватает по фрагменту, которым может блеснуть».

Источник: http://msk.treko.ru/show_dict_1303

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« : 09 Февраль 2013, 00:59:00 »
                        Занимательная психология . Шапарь Виктор Борисович

Цитировать
Аннотация: Расширение знаний о себе и других людях, умение установить оптимальные отношения, навыки личного и делового общения — вот путь от человекознания к человеколюбию. На этом и построена данная книга, читая которую, и взрослый, и ребенок научится развивать и совершенствовать память, волю, внимание. Эта книга станет союзницей любого человека, стремящегося осмыслить волнующие вопросы повседневной жизни — проблемы воспитания детей, психического здоровья, формирования личности.

Для широкого круга читателей самого различного возраста
.

Читать книгу "Занимательная психология"онлайн

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14329
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #1 : 09 Февраль 2013, 02:36:04 »
....тема актуальная ... :-[
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #2 : 09 Февраль 2013, 11:01:50 »
Программа рассматривает известные социально-психологические эксперименты прошлого: эксперимент Милграма, эксперимент рассеивания ответственности и эксперимент Стэнфордской тюрьмы.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=d4Gva5-72Qk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=d4Gva5-72Qk</a>

Интересные эксперименты о манипуляции сознанием , нелогичным немотивированным подчинениям и прочие слабости человечка…

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #3 : 09 Февраль 2013, 14:53:28 »

                              Влияние интернета на развитие шизофрении.

Современный Интернет - это множество несвязанных между собой виртуальных миров. Регистрируясь в каждом из них, заводя аккаунт и вводя информацию, можно запросто потеряться - что и куда введено. Не говоря уже о паролях, если они разные. Таким образом, чем больше виртуальных миров (а также онлайновых сервисов, форумов, чатов, платёжных систем) мы посещаем, тем больше виртуальных личностей заводим.

Так же интернет (форум, к примеру) - это общение большого числа незнакомых, как правило, людей. Человек часто просто не хочет показывать себя таким, как он он есть на самом деле, боясь потонуть под массой виртуальной толпы и быть поглощенным ею. Он выстраивает перед собой защитные барьеры колкости, цинизма, агрессии порой. Часто вполне милый и тихий человек предстает вообще абсолютно неузнаваемым. Это стоит учитывать.

 Вообще быть самим собой в большой незнакомой компании могут очень немногие. Человек либо "закрывается", либо, наоборот, выбирает "агрессивный" стиль поведения, окружая себя "колючками"...
Является ли данное заболевание социальной фобией или же в свете прогресса информационных технологий его можно рассматривать как Интернет-шизофрению?

Давайте посмотрим сами - в он-лайне можно работать, развлекаться, находить нужную информацию и, наконец, общаться через ICQ, IRC и форумы. По сути, виртуальный мир сопоставляется с реальностью. Человек выбирает себе псевдоним (nick), под которым скрывается его настоящая (как ему кажется) личность. Существуют 2 "Я" - один под ником, другой под фамилией, и что примечательно, оба "они" знают о существовании друг-друга, зачастую даже противопоставляют себя друг-другу.

 По-моему, это есть первый симптом заболевания. Для многих (психически уравновешенных людей) это лишь развлечение, игра, для некоторых - самоцель. Самоцель жить ником, второй половинкой уже больной личности. 

Виртуальный образ извращает реальный образ человека помимо его воли. Ведь привлекательность человека может состоять, скажем, на 80% из внешнего вида, манеры держаться, голоса, смеха и прочее, а 20% "воплощают" собственно то, что он говорит. В интернете мы наблюдаем только семантичный контент индивидума, и то лишь его малую часть - лишь то, что он считает нужным сказать.

Этим вопросом уже занимаются специалисты. Американские психологи посчитали, что абсолютно "нормальных" людей 6-7%, а остальных 75-90%. Психологи считают, что какая-бы то ни была личность не может быть абсолютно "нормальной". Норма - это стандарт, которого, как известно не существует в реальности.

Веб-серфинг, электронная почта, интернет-пейджеры, шоппинг, скачивание музыки и посещение чатов вызывают беспокойство, когда они становятся препятствием для работы или социальной жизни. Психиатры из университета Флориды определили критерии, по которым можно выявить онлайновую зависимости у пациентов.
Д-р Шапира и г-н МакНайт предложили критерии для диагностирования нездорового использования Интернета. Они сформулировали их на базе итогов своего исследования и других данных.

Итак, 5 сигнальных привычек. Пребывание в онлайне намного больше намеченного времени. Игнорирование любых других ответственностей. Неудачные попытки сократить онлайновые сессии. Важные взаимоотношения страдают из-за привязанности к Сети.

                                Беспокойство и чувство тревоги вне онлайна.

Шапира вывел критерии после психиатрического обследования 20 добровольцев, которые решили, что у них серьезные проблемы с Интернетом, и 17 студентов с разным пользовательским уровнем.

Оказалось, что у волонтеров были такие психические расстройства, как раздвоение личности и депрессия, а также алкогольная зависимость. Они проводили в онлайне 30 часов в неделю. При этом незначительное пользование в 10 раз превышало существенное.

Часто интернет-шизофрения провоцируется компьютерными играми. Больше всего от этого страдают дети, чья психика еще не сформировалась, в отличие от взрослой.
Компьютерные игры и сеть интернет приводят к нарушению психических состояний у игровых аддиктов. Игровые аддикты испытывают устойчивую потребность в игре, но вместе с тем не могут полностью удовлетворить ее, т.е. находятся в состоянии фрустрации, хотя и имеют возможность удовлетворять потребность.

 Проведенные в России исследования показали некоторые устойчивые отклонения от нормы показателей психического состояния у игровых аддиктов: снижение настроения, самочувствия, активности.
Это свидетельствует о дезадаптации, неадекватном восприятии аддиктами себя и окружающего мира. Тревога нарастает с нарастанием своего рода диссонанса между "Я виртуальным", который бессмертен и может все в виртуальном мире, и "Я реальным", который является простым смертным человеком.

 Помимо этого, тревога служит катализатором формирования зависимости: с увеличением тревоги увеличивается зависимость, что, в свою очередь, увеличивает тревогу и т.д.
Возникновение своего рода раздвоения личности приводит не только к ухудшению настроения и морального состояния ребенка или подростка, но и к появлению психологических разладов во взаимоотношениях с родителями и друзьями, к снижению школьных показателей, к нервным срывам и беспричинной агрессии.

Для восстановления психологического состояния ребенку или подростку требуется гораздо больше времени, нежели сформировавшемуся человеку. Киберпространство огромно, но реальная жизнь гораздо больше. Поощрение действий подростка в реальном мире может способствовать реабилитации и восстановлению психики ребенка.

По опыту американских исследователей в данной области, ни в коем случае при возникновении подобных случаев нельзя запрещать ребенку или подростку пользоваться компьютером, в первую очередь необходимо найти способ сопрячь виртуальный и реальный миры подростка.

 Сетевые и компьютерные интересы должны найти отражение в реальной жизни, например использование компьютера для выполнения школьных заданий. Если ребенку нравятся ролевые игры в виртуальной реальности, можно попробовать привлечь его к участию в школьных театральных постановках. Основная цель, которая ставится в подобных случаях перед родителями, заключается в том, чтобы избежать замыкания подростка в киберпространстве, поскольку именно это приводит к несоотношению виртуального и реального миров в его сознании.

На данный момент не существует конкретных рекомендаций по разрешению психических проблем людей (в частности, детей и подростков) в области компьютерной аддиктивности. Исследования по определению статуса веб-зависимости, возможно, займет отдельную главу в Диагностическом и статистическом указателе ментальных расстройств, который содержит стандарты для психиатрического диагноза.

 Или же будет отнесена к разряду импульсивного поведения, как, например, непреодолимая тяга к азартным играм. Человечество не имеет еще достаточного опыта в решении данной проблемы, и все ныне существующие методы лечения компьютерной аддиктивности имеют больше отношение к лечению зависимости от наркотиков, спиртных напитков или курения.

                                                       Определения:

*Аддиктивность - это общемедицинский термин, под ним подразумевается зависимость человека от алкоголя, табака и наркотиков. В более широком смысле аддиктивность - болезненная зависимость от чего-либо.

**Множественная личность - психический феномен, при котором человек обладает двумя или более различными личностями, или эго-состояниями. Каждая альтер-личность в таком случае имеет собственные паттерны восприятия и взаимодействия с окружающей средой. Людям с множественной личностью определяют диагноз «диссоциативное расстройство идентичности», или «расстройство множественной личности».

Данное явление известно также под названиями «расщепление личности» и «раздвоение личности» (Википедия). Медики считают, что раздвоение личности - это психическое заболевание, при котором под влиянием эмоционального шока или иных причин гармоничная целостность человеческого «я» разбивается, подобно кристаллической структуре, на отдельные фрагменты, притом линия разлома проходит по самым уязвимым «участкам» психики. Таким уязвимым «участком» могут стать, например, нереализованные амбиции, долго подавляемые желания и т.п.

***Интернет-шизофрения - полиморфное психическое расстройство или группа психических расстройств, для которых характерны отклонения в восприятии реальности в сторону виртуальной реальности или её отражении.

*****Дихотомия (греч.: «надвое» + «деление») - последовательное деление на две части, не связанные между собой.


Авторы: Цой Саяна и Збруцкая Александра.

http://chronicles-of-dinozauries.narod.ru/vipusk1/zagolovok3.html

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #4 : 09 Февраль 2013, 14:58:11 »
                                                   
                                                  Бредогенератор

Бредогенератор, как следует из названия, - умение генерировать бред. Зачем это надо? Например, в пикапе. С помощью бредогенератора можно решить проблему типа «о чём говорить с девушкой» или чем «чем заполнить паузы в разговоре».

В общении с девушками это устройство проявляет себя как асфальтоукладочный каток без тормозов, который едет вниз с горы Арарат. С помощью бредогенератора можно разговаривать с любой девушкой на любые темы, особенно не задумываясь о связности и последовательности текста. Основная задача бредогенератора, как ни странно, состоит в генерировании бреда, или выдачи огромного количества слов в минимальное время.

Сам по себе бредогенератор является естественным человеческим устройством. Он представляет собой развитый механизм ассоциативных переходов по аналогиям, и более ничего. Именно поэтому этот механизм надо тренировать очень долго – не менее 3 месяцев.

Этапы развития сего замечательного прибора в виде упражнений идут ниже. Самое главное – эти упражнения делать. Самому, с друзьями, с телевизором и котом – не важно. Важно развивать себя.

Авторство понятия Бредогенератор приписывается Ф.О. Богачёву и следующие упражнения по развития бредогенератора взяты из его книги РМЭС.

Упражнение 1: Лингвистические пирамиды.

Цель этого упражнения: понять свои особенности мышления, развить навыки обобщения, разобобщения и перехода по аналогиям.

Для начала, расскажу, что же такое это есть – «лингвистические пирамиды». Начнем с того, что оглянемся по сторонам. Первое, на что упал мой взгляд – кружка. Сама по себе кружка является просто кружкой, ничем больше. Однако, кружку можно определить в более высокий класс – посуда. Таким образом, мы перешли на 1 класс наверх (обобщили кружку до посуды). С другой стороны, кружка бывает для кофе, чая, полулитровая, алюминиевая, фарфоровая (Разобобщили кружку на различные подвиды кружек).

Это базовая модель лингвистических пирамид – все есть подвидом чего-то и состоит из чего-то. Кроме этого, в пределах одного класса есть аналогичные предметы. То есть, если мы обобщили кружку до посуды, то аналогиями будут тарелки, миски, стаканы и множество других вещей.

Таким образом, можно тренировать навыки обобщения, разобобщения и перехода по аналогиям. Упражнение делается так. Нужно два человека (ты и твой друг). Один из вас – ведущий, другой – ведомый. Ведомый называет любой предмет, на который падает взгляд.

 Ведущий начинает показывать, что с этим предметом делать – найти ему аналогию, обобщить до более высокого уровня, разобобщить до более низкого. Чтобы делать это молча, очень хорошо подходит такая система знаков: большой палец вверх – обобщение, вниз – разобобщения, вбок – аналогия.

Делать упражнение с 1 предметом около 5 минут, стараясь переходить между классами очень быстро, а не путешествовать только вверх-вниз по посуде. Потом вы меняетесь ролями.

Это упражнение еще не развивает бредогенератор. Это упражнение учит ваш мозг быстро находить аналогии, что будет дальше развиваться следующими упражнениями.

Упражнение: Чем ворон похож на стол

Это упражнение ведет свое начало от знаменитой загадки Льюиса Кэрролла. Она звучит так: «Чем ворон похож на стол?». Сам он ответа на загадку так и не дал, и фанаты этого замечательного человека до сих пор находят новые решения, создавая сайты в сети и ища новые решения. Вот так вот и рождаются упражнения по развитию бредогенератора.

Цель упражнения: научиться созданию аналогий по разным классам.

Само упражнение делается просто, прямо как детская игра. Нужно три человека (или один человек и две кучки бумажек). Один человек называет живое создание (ворон), другой человек называет неживой предмет (стол). Третий рассказывает, чем одно похоже на другое. (Ворон похож на стол тем, что такой же черный, может складываться, как крылья и ящики.). После того, как названо сходство, участники меняются ролями. Упражнение делается по 20-30 раз за один день.

Второй, более продвинутый вариант. Один участник называет эмоцию или состояние, другой человек называет первый попавшийся ему на глаза предмет, третий говорит, что у них общего.

После нескольких повторений этого упражнения ты сможешь легко говорить, что общего у души и танка. Это же элементарно: Вертолеты – это души погибших танков! Потом переходи к следующему упражнению.

Упражнение: Продвинутое связывание

Само по себе это упражнение очень похоже на предыдущее. За одним исключением – если в прошлом упражнении ты простраивал одну цепочку аналогий между двумя, на первый взгляд, никак не связанными вещами, то в этом упражнении ты научишься простраивать множественные аналогии. В этом и состоит цель упражнения – умение создавать множественные связи между двумя предметами.

Как делается упражнение. Опять желательно три человека в числе участников. Один человек называет любой предмет, который приходит ему в голову, другой назовет любой предмет, на который падает его взгляд. Третий человек говорит, чем одно похоже на другое. Вроде бы все то же самое, что и в прошлый раз? Конечно же нет. После того, как третий участник создал одну аналогию, остальные участники начинают спрашивать, чем часть предмета (или его функция) похожа на то, что есть в другом предмете и как это связано.

Пример: Чем часы похожи на плеер?

- Они оба могут отсчитывать прошедшее удовольствие, показывая, как многое мы получили.

- Классно. А вот это колесико сбоку от часов – в плеере это что?

- Это же элементарно! Колесико служит для установки времени, а в плеере это делают специальные кнопки. Если колесико можно вращать вперед и назад, то в плеере есть две кнопки, которые вращают кассету вперед и назад.

- А вот эта стрелка на часах – в плеере это что?

- Это и в часах и в плеере помогает нам понять, что они показывают. В часах – это стрелка, в плеере – индикатор ленты.

Это упражнение желательно делать раза 2-3 в неделю минут по 15-20, пока ты легко не сможешь объяснить девушке, почему автобус и презерватив представляют собой две стороны одной вселенской медали.

Упражнение: О чем вижу, о том и пою.

Цель упражнения: Развитие легкости и ассоциативности в речи.

Упражнение делается в парах. Один человек показывает на любой предмет, который находится в поле зрения. Задача второго – не менее 5 минут рассказывать про этот предмет, его историю, функции и причины его появления на свет. Так же можно затронуть вопрос его жизненной необходимости для сохранения мира во всем мире.

Критерием успешного овладения этим навыком будет получасовой рассказ о предметах в отдельно взятом ночном клубе, где ты оказался первый раз в жизни.

Упражнение: поток сознания.

Цель упражнения: умение начинать разговор с любого места на любую тему.

Как упражнение выполняется: нужен только ты и зеркало. Обоих ингредиентов ровно по 1 экземпляру. Потом ты помещаешь себя перед зеркалом и начинаешь думать. Спустя 3 секунды начинаешь озвучивать ВСЕ, что ты думаешь, то есть думать вслух. Спустя 10 минут подобного монолога просто замечай, как это легко и естественно получается.

Это упражнение стоит делать раза 2-3 в неделю минут по 10. Через пару месяцев твой ясный разум затопит берега любого девичьего сознания.

Упражнение: Продолжить тему

Цель: Развитие навыка общения на произвольную тему.

Выполнение (1 вариант): обираются несколько человек, обычно 6. 5 – участники и один ведущий. Первый участник начинает рассказ (монолог) на любую тему, по сигналу ведущего рассказ продолжает другой участник, которого выбрал ведущий. После 5 минут ведущим становится следующий член группы.

После хорошей отработки этого упражнения становится легко разговаривать и поддерживать беседу.

Выполнение (2 вариант): В отличие от предыдущего варианта, тут ты сможешь тренироваться один. Включи телевизор или радио, на любой канал или станцию. Пару минут послушай ведущего, потом выключай и продолжай рассказ, пока не выдохнешься. Потом снова включай и продолжай. Выполнять раз в день по 20 минут, на протяжении месяца.

Упражнение: оранжевое настроение

Цель упражнения: развитие «альтернативного» взгляда на вещи, умение обсуждать происходящее «под другим углом зрения». В принципе, эти навыки и определяют успешный бредогенератор – умение говорить о привычных вещах непривычным образом.

Выполнение упражнения: нужно 2 человека. Первый человек называет любое существительное, второй называет к этому существительному 5 прилагательных, которые к нему могут подойти, но находятся на грани фола. Фактически, наделяет предмет новыми характеристиками.

Примеры:

Оранжевое настроение
Кислая шляпа
Монотонная тарелка
Звонкие таблетки
Бледная вилка
Хрустящее кресло
Выполнять по 20-30 раз в день на протяжении месяца.


После этого упражнения образуется дополнительный навык – умение генерировать на лету трансовые синестезии

Упражнение: Решение проблемы.

Цель: Развитие начального бредогенератора.

Выполнение: Лучше всего выполнять вдвоем. Ведущий рассказывает максимально подробно о какой-нибудь затруднительной ситуации в своей жизни, решить которую ему на данный момент сложно. Ведомый начинает подсказывать варианты развития событий и решения поставленной задачи. В это время ведомый молчит, это очень важно. Если бы это было все, то было бы скучно. Так вот.

В первый раз для решения проблемы надо воспользоваться абсолютно нереальным предметом или созданием, желательно из другой галактики.

Во второй раз, этот предмет должен помочь с помощью физически невыполнимых действий и неосуществимым способом.

В третий раз к первым двум случаям добавляются описание действий на несуществующем языке. Желательно, чтобы названия этих действий имели вполне понятное звучание, но не имели смысла. Помните, как у Маршака: Варкалось, хливкие шорьки мырялись по наве.

Критерием развитого бредогенератора будет истеричный смех человека, который это слушает.

Упражнение: Альтернативные реальности (базовые)

И тут мы подходим к построению продвинутого бредогенератора, и уже в этом упражнении мы научимся генерировать настоящий бред эталонного качества. Чтобы это упражнение состоялось, потребуется допустить только одну мысль – мы сейчас находимся в альтернативной реальности, которая неуловимым образом похожа на нашу, за одним исключением.

Эта реальность состоит не из атомов и молекул, а лампочек. Самых разнообразных лампочек. И все, что мы видим, сделано из лампочек, продуктов их переработки, в специальных лампочкообрабатывающих мастерских и лампочкоперегонных заводах.

И сейчас наступает упражнение. Для этого тебе потребуется друг, к сожалению, они иногда нужны. Твой друг закрывает глаза, и ты начинаешь его водить по комнате, при этом, подводя его руку к любому предмету, и объясняешь, каким образом он состоит из лампочек.

Потом дальше. И так – 10 минут. Потом вы меняетесь ролями. Результатом упражнения будет являться переход в альтернативную реальность. Разумеется, что кроме лампочек, это может быть абсолютно любая Альтернативная Реальность, состоящая из чего угодно. Хоть из телепузиков и мобильных плакатов.

Еще раз: твоя задача состоит в ясном и логическом связывании того, что человек ощущает, с тем, что ты придумал. Вроде бы все просто, а вроде бы и нет. Пробуй. Я помню, когда я первый раз сам для себя делал это упражнение, я выбрал Реальность Пупырышков.

И подвел человека к стене, и сказал «Это пупырышек. Просто он настолько большой, что радиус кривизны просто так не измерить». Тут такое началось, словами не передать. Продолжили мы минут только через 10 - и я думаю, что это упражнение доставит вам столько же радости, сколько мне в свое время. В общем, это упражнение нужно проделать раз 5-6 для закрепления навыка и переходить к следующему.

Упражнение: Конструирование альтернативных реальностей.

Это упражнение служит вторичным навыком, дополняющим бредогенератор. То есть это упражнение направлено, в первую очередь, на закрепление навыков, развитых многочасовыми потными тренировками (или секундным чтением этой главы по диагонали).

Для этого упражнения тебе потребуется первоначальное состояние Альтернативной Реальности, как, например, после выполнения предыдущего упражнения. И больше ничего. То есть требуется, настоятельно требуется немного измененное состояние сознания.

Выполнение: тебе потребуется только твоя рука. Этой рукой надо касаться любого предмета, перенося его в свою реальность. То есть, если у тебя реальность лампочек, то после того, как ты прикоснешься к любому дереву в своем дворе, тебе нужно будет заметить, как все в этом дереве начинает состоять из лампочек – ветки, листья, кора, корни. После того, как процесс завершится, переходи к другому предмету. Это упражнение делается молча, в одиночестве и минут 15, не меньше. Двух-трех раз на выполнение будет вполне достаточно, и ты почти разовьешь в себе бредогенератор киловатта так на три с полтиной. Завершить этот процесс можно будет с помощью следующего упражнения.

Упражнение: Альтернативные реальности (продвинутые).

После того, как ты научился в альтернативные реальности входить и их конструировать, для полного счастья тебе нужно только одно. Сделать так, чтобы в этой альтернативной реальности появилась хотя бы одна девушка. Вроде бы мелочь какая, мелюзга пузатая, а приятно. В конце концов, не мастурбировать же в этой реальности в гордом одиночестве?

Цель упражнение: создание кокона общения с девушкой, наведение разговорного транса, умение связно и конгруэнтно убеждать в своей точке зрения, свободно пристраивать ассоциативные цепочки в разговоре.

Источник : http://www.psychologos.ru/articles/view/bredogenerator

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #5 : 09 Февраль 2013, 15:00:39 »
Забавный сервис …Пройти тест на шизофрению бесплатно …Тестирование наука очень сложная и только на первый взгляд кажется, что предлагаемые вопросы слишком просты …  :-[   *good*  :D

http://www.sunhome.ru/tests/shizofrenija_test 

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #6 : 10 Февраль 2013, 01:11:44 »
Я таки понял, что на Форуме открывается ещё одна ,,Палата ... ,, .
...Да.Ещё нужен спец.наркологический диспансер что б там буровили...
Уважаемые Форумчане!  :) Эта тема под названием "Занимательная психология"! Тут будут рассматриваться научные или научно популярные вопросы современной психологии,поведенческие особенности ,характеры, психологические болезни века , стрессы, тайны гипноза , и другие интересные сугубо научные взгляды ,труды дипломированных специалистов, свет науки ,практические советы по психологии.Необычные,( научно доказанные  способности некоторых людей )и так далее. Ничего общего даже близко, данная тема с "6 палатой"  :::0 (созданной исключительно для свободного творчества ) не имеет. Прошу не путать! :D $$$

Предыдущие два сообщения наших Форумчан, будут пере направлены в спец. тему: 6 палата    как не имеющие ничего общего с данной научно-популярной темой, "Занимательная психология" ! Прошу уважаемых Форумчан придерживаться порядка и писать в темы по назначению! $$$
« Последнее редактирование: 10 Февраль 2013, 01:44:32 от Руслан »

Оффлайн КонстантинТерский

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 2565
  • Страна: ua
  • Карма: 222
  • Пол: Мужской
  • Письма С Границы
Re: Занимательная психология.
« Ответ #7 : 10 Февраль 2013, 01:44:01 »
    Добрый вечер!
На самом деле в этих играх нет никакой игры! Проблема существует, и она реальная. На наших глазах рождается новый вид зависимости -  от интернета, последствия которой пока очень сложно предсказать.  Я позволю себе говорить на эту тему несколько отстраненно, и непредвзято, поскольку я пришел в интернет уже сформировавшимся 45 летним человеком, с устоявшимся сознанием и прочно сформированными координатами добра и зла, хорошо и плохо. Даже мобильный телефон впервые взял в руки в 44, вынудили обстоятельства...
Мой предшествующий жизненный опыт и некоторый уровень эрудиции является прочным якорем в понимании процессов, происходящих в реальном и виртуальном мире. Это позволяет мне в виртуальной реальности оставаться самим собой на 101%, так как уже давно пережиты страхи быть не понятым, осмеяным, наказанным и т.д. Входящим же в виртуальную жизнь в детском и юношеском возрасте в этом смысле страшнее и сложнее. Какими они станут через 10-30 лет, каково будет их психическое здоровье - Вопрос! Сравнивать пока не с чем. Это как с генетически модифицированной едой, последствия от которой скажутся на человеке через 3-4 поколения. У подопытных крыс, потребляющих такие продукты, способность давать потомство исчезала через 3 поколения, к примеру.
Каковы будут последствия воздействия на человека виртуальной среды - сейчас сказать трудно. Думаю, результаты не заставят себя долго ждать. Львиная доля причин детских и подростковых неврозов, ночных кошмаров, суицида нашла своё начало в виртуальном пространстве.
Моё мнение - в виртуальную среду надо входить постепенно, желательно уже в зрелом а то и в очень зрелом возрасте, когда психика сформирована и закалена реальными раздражителями. Когда чётко работает внутренний фильтр, разделяющий реальное от виртуального. Хотя иногда виртуальная реальность бывает так чертовски притягательна ;D ;D !! Детям  необходимо очень дозированно раскрывать виртуальный мир, сообразно их возрасту и развитию, т.е постепенно готовя их к встрече с Большой Виртуальной Реальностью. Ведь от неё всё равно в наше время никуда... Как это сделать - задача взрослых - может быть создание спецпрограмм-фильтров разного уровня, в зависимости от возраста детей, которые устанавливаются в домашние компьтеры и каждый из домочадцев имеет свой пароль. Таким образом, сделав это явление законодательно повсеместным, оградить детей от проникновение во "взрослый" виртуальный мир, ведь свой собственный комп или ноутбук ребенок купит ещё не скоро. Скорее всего, когда повзрослеет и начнёт зарабатывать деньги. Короче говоря, здесь есть над чем думать современным Эйнштейнам и Кащенко. Наверняка какой-то барьер, отсекающий юных пользователей от излишней виртуальной жизни изобрести возможно. Если конечно, будет  желание замедлить развитие неуправляемого хаоса, к которому неуклонно приближается человечество. Засилие виртуальной среды, трансформация неустойчивой детской психики - один из предвестников такого сценария. Хотел бы я ошибиться...
  Считаю, что Руслан затронул очень интересную тему, в которой тьма неисследованных пластов. Думаю у каждого найдётся, что сказать по этому поводу. Или найти для себя что-то интересное. Поблагодарим его за это!
Даурцы ушедших времён.

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #8 : 10 Февраль 2013, 01:52:35 »
Спасибо ,Костя за добрые слова и за очень интересные, жизненные , размышления! $$$

Оффлайн senap123

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1294
  • Страна: ru
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: sergeconst.tretjak
Re: Занимательная психология.
« Ответ #9 : 10 Февраль 2013, 16:08:22 »

Уважаемые Форумчане! Тут будут рассматриваться труды дипломированных специалистов, свет науки
 Прошу не путать! :D $$$


А эти статьи обсуждать будем? Или, поскольку, я не светоч науки и тем паче - психологии, то и мои посты переносишь в ,,Палату №6,,? Тогда уж лучше в ,,Кошки ... ,, или в ,, ... о очень личном,,.
Уж сколько говорилось, что не следует выдёргивать посты из темы и переносить их в другую - теряется нить разговора, а в другой теме, они просто не уместны. ,,Причёсываешь,, по своему желанию? На ,,Личной странице,, ВК можешь удалять по личному желанию, а здесь - тема Форума. И ничего не значит, что ты её открыл.

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #10 : 10 Февраль 2013, 16:49:43 »
Сергей привет ! То что ты в таком ключе написал я  обсуждать не собираюсь ибо не пойму что там обсуждать ! Если тебе действительно интересно содержание научно-популярных книг и статей о психологии написанных людьми и для людей, то пожалуйста, будем обсуждать!( это не для ученых, а в пределах школьной программы ,кто хотел учился! Кто не может понять того, что написано в научно-популярной книжке я не виноват:-[ Будет что тут что не в тему  оно будет лететь  прямиком в мусор! Не по личному желанию а по правилам Форума!Довольно уже флуда, у нас по темам! Всего доброго ! Желаю приятного общения на нашем форуме! Постарайся впредь писать по вопросам непосредственно касающихся названия и содержания темы и с умеренной агрессией ! $$$

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10837
  • Страна: ru
  • Карма: 101
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Re: Занимательная психология.
« Ответ #11 : 11 Февраль 2013, 01:39:36 »
Кстати... не совсем в тему, но пока сюда, а потом грохну после опроса или перенесу...
меня сильно интересуют неизвестные мне психологические провокации, мирного характера, конечно...

типа таких, как например, вопрос - "какой фрукт принесла Ева Адаму?" или  просьба прочитать басню о вороне и лисице сначала.  Или любые варианты, в которых нужно сделать что то практически, с материальными объектами.
Изначальный смысл их, нужный мне, сводится к тому, чтобы изменить настроение у группы, с которой происходит общение, ломкой стереотипов нейтрализовать их закрытость, изначальную предвзятость к говорящему или к обсуждаемой теме, ну и прочие помехи психологического свойства.

буду рад, если кто расскажет об известных ему готовых вариантах или просто случаях из жизни, которые можно так же интерпретировать
Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #12 : 11 Февраль 2013, 21:06:01 »
Мы просто обречены на "неравенство" ...У нас на Форуме уже рассказывалось об интересных опытах Дидье Дезора ...Нашел об этом опыте более подробно ...Кстати в аналогию можно привести и поведение солдат в армии "одного призыва" как не странно находясь в поезде или в самолете на пути в армию, будущие солдатики клянутся как правило в дружбе и в земляческой верности и стойкости к агрессии со стороны "дедов" и взаимовыручки....Смешно но по прибытию в ту же же учебку молодые люди быстро забывают о своих обещаниях и начинают работать совсем другие "схемы" То же самое и с "единым призывом" где как известно заведомо исключено давление со стороны более старших "эксплуататоров-дедов"....вот такая биология с психологией... ??? :-[

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=2PXI6F1EFH8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=2PXI6F1EFH8</a>

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #13 : 11 Февраль 2013, 21:50:28 »
Манипуляция сознанием...когда это началось...вряд ли кто сейчас скажет? Наверное с самых древнейших времен ...

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=dEDm9L9ISwc" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=dEDm9L9ISwc</a>

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #14 : 11 Февраль 2013, 22:05:35 »
Кто еще вцепился в "голову" народа населяющего эту планету и безбедно паразитирует уже добрые сотни лет, находясь на службе у власть имущих и сами имея со всего этого солидный капитал? ...
О тайнах этого зловещего кровожадного  монстра, под названием "психиатрия" делается попытка рассказать в этом фильме ...Психиатры "неприкасаемая каста" ...они ушли даже от ответственности за военные преступления в Нюрнберге, ибо являются частью всемирной паутины схожей с массонскими организациями ...

Цитировать
...Фильм рассказывает об истории возникновения, развитии и сегодняшнем дне, одной из самых удачных всемирных афёр, под названием «Психиатрия». Рассматривается история становления психиатрии как науки. Средние века, Новое время, эпоха нацизма, тоталитарный режим в СССР, современная американская психиатрия. Психиатры уверены, что каждый человек психически болен. Вы курите слишком много — это болезнь, вы несчастны — это болезнь, вы худы — это болезнь, вы полны — это болезнь. Откуда это всё берётся? Из воображения психиатров, выдумывающих всё это. Они записывают это, публикуют под своими именами. Так возникают болезни. Это не наука, это её симуляция. Ничего полезного не делается, но за это выставляют счета.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=WNBA3lMO1y0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=WNBA3lMO1y0</a>
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2013, 11:42:27 от Руслан »

Оффлайн senap123

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1294
  • Страна: ru
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: sergeconst.tretjak

Оффлайн КонстантинТерский

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 2565
  • Страна: ua
  • Карма: 222
  • Пол: Мужской
  • Письма С Границы
Re: Занимательная психология.
« Ответ #16 : 15 Февраль 2013, 02:43:37 »
   Здравствуйте, Забайкальцы!
Руслан, интересную тему ты предложил! Да само понятие "психиатрия", - тут всё мраком покрыто - специально ли так задумывалось, или само выкристализовалось со временем, но это стало одной из форм фильтрации инакомыслящих,  вычленения неординарных людей. Эйнштейна, Сахарова, Опенгеймера, Курчатова и многих других непитичных личностей от психушки спасло только то, что плоды их труда были очень нужны  по обе стороны "железного занавеса" тем, кто определял мировую политику на ближайшие десятилетия. Другими словами, их деятельность была завязана на максимальный результат, который может в "умелых" руках изменить мир в считанные минуты, если потребуется.
А гении другого порядка, скажем, люди свободных профессий, были частыми гостями психиатров (или всё же шарлатанов от медицины?).  Примеров многие тысячи. Картины немецкого художника Клее, видевшего мир несколько иначе, чем было принято, не понравились Гитлеру... Этого было достаточно, чтобы объявить его сумашедшим со всеми последствиями военно-полевой психиатрии. Медицинский аппарат на службе режимов во все времена...


ЦИТАТА. РУСЛАН:

"...Мы просто обречены на "неравенство" ...У нас на Форуме уже рассказывалось об интересных опытах Дидье Дезора ...Нашел об этом опыте более подробно ...Кстати в аналогию можно привести и поведение солдат в армии "одного призыва" как не странно находясь в поезде или в самолете на пути в армию, будущие солдатики клянутся как правило в дружбе и в земляческой верности и стойкости к агрессии со стороны "дедов" и взаимовыручки....Смешно но по прибытию в ту же же учебку молодые люди быстро забывают о своих обещаниях и начинают работать совсем другие "схемы" То же самое и с "единым призывом" где как известно заведомо исключено давление со стороны более старших "эксплуататоров-дедов"....вот такая биология с психологией... ??? :-[ ..."

 

 
      Буквально в тему цитаты я недавно открыл для себя интересного автора  - Михаил Веллер, писать начал ещё при СССР. Посоветовали мне прочесть его книгу "Кассандра" (книги этого автора широко представлены в интернете, их легко найти). С автором в чем-то можно спорить, можно не принимать всё целиком, но много интересного у него всё же есть, от чего так просто думающий человек не отмахнется. Начинаешь задумываться - а ведь  всё так и есть!!!
В частности, в одной из глав книги тоже исследованы сходные модели поведения - скорпионы в банке, мыши в вольере, заключенные в камере, эффект "одного призыва" в армии и т.д. ... выводы потрясающие - всё запрограмировано по единому сценарию и других вариантов не существует в природе! Как, что, почему, - но сбоев в этой программе не существует, как к ней не подходи...
В целом, книга читается легко, написана доступным языком нашего современника, своего рода Евангелие от человека, который понял что к чему... Финал - безрадостный, человечество ничего хорошего впереди не ждет в силу того, что чем совершеннее и разветвленнее становится вся СИСТЕМА (и человек как её часть), тем более она програмируется на самоуничтожение...  Самое поразительное, если приглядется взглядом, незамутненным пивом, чипсами, и  "Ласковыми Маями", подтверждения тому встречаются на каждом шагу...   
Очень рекомендую прочесть, есть над чем подумать!!! 


А по моим собственным размышлениям, у психиатрии есть ещё один мощный союзник, держащий все под контролем - всё те же пиво, чипсы, телевизор и  "Ласковый май" (в данном случае, "Ласковый май" - образ собирательный, я думаю все понимают, о чем я). И чем этого будет больше в жизни простого "среднего" человека, тем спокойнее власти... Неужели вырождение - это итог столетиям развития??? 
     
Даурцы ушедших времён.

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #17 : 15 Февраль 2013, 14:33:40 »
Привет Константин!  $$$Да я думаю М. Веллера нам надо выставить для чтения в "Избе-читальне" ,писатель конечно одаренный!

Что касается медицины-бизнеса-власти так это однозначно срослось это давно в не запамятные времена навсегда и крепко.

Как все интересно и гладенько у них все  получается ....простой пример активная пропаганда контрацептивных препаратов привела к их бесконтрольному и нерегулируемому потреблению, что привело к болезням и неспособность к воспроизводству...им тут же уже предложили в пробирке рожать ...только успевай платить...

Пропаганда пива и доступность спиртного с детства поэтапно даст работу и в будущем наркологам ,психиатрам и другим узким специалистам а так же милиции и тюремщикам...просто идеальное ступенчатое распределение... *good*

Выдумывают проблему потом с ней борятся и зарабатывают хлеб насущный ...И все завуалировано  все в красивой упаковке ...

Оффлайн КонстантинТерский

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 2565
  • Страна: ua
  • Карма: 222
  • Пол: Мужской
  • Письма С Границы
Re: Занимательная психология.
« Ответ #18 : 16 Февраль 2013, 06:19:17 »
   Здравствуй, Руслан!!!
Абсолюто согласен, обеспечивается всем поэтапная занятость и "уверенность в завтрашнем дне" - сначала производителям пива, курева, наркоты, затем медикам и наркологам, да и правоохранителям тоже ... и так по кольцу!!! У Веллера тоже как раз об этом, чем дальше я читал, тем страшнее становилось. :::0
Даурцы ушедших времён.

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #19 : 17 Февраль 2013, 18:20:33 »

Очень интересно, на мой взгляд … Постараюсь периодически выставлять работы этого автора если не забуду.

Цитировать
Гадецкий Олег Георгиевич - психолог-тренер, автор уникальных методик личностного роста. http://www.koob.ru/gadetsky/ 

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=lhgss6MlvQQ" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=lhgss6MlvQQ</a>

Оффлайн .

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4561
  • Страна: ru
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • 273 БРИЗ, 82-84 г.г. п.п.55653 хозвзвод 4 бат.
Re: Занимательная психология.
« Ответ #20 : 19 Февраль 2013, 14:48:42 »
А кто помнит, что в Советские времена были психоделические мультфильмы для взрослых....вот один из них>

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=VdPb8x_Xz74" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=VdPb8x_Xz74</a>

Во время просмотра ролика, мною обуревали не понятные эмоции. Плохих не было - нет, наоборот, мне было как-то очень легко, я что-то переживал.....я понимаю многие могут сказать, что ностальгия и прочее, я и этого не отрицаю, но.....Перед киносеансом в клубе, зачастую показывали такого вот рода мультики, т.е. заранее настраивая народ на приятные эмоции, независимо чьего производства будет демонстрироваться фильм АРЕ или Индия. У этих фильмов всегда был хороший конец и это настраивало на позитив наших родителей, т.е, ударно трудиться на благосостояние и укрепление обороноспособности Советского Союза. Своего рода психологическая обработка народа и как ни странно она давала положительный результат.

Оффлайн .

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4561
  • Страна: ru
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • 273 БРИЗ, 82-84 г.г. п.п.55653 хозвзвод 4 бат.
Re: Занимательная психология.
« Ответ #21 : 19 Февраль 2013, 15:00:00 »
Или вот этот ролик, сравним свои эмоции

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=x3rlzt9j5uk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=x3rlzt9j5uk</a>

Вывод> всех нас можно настроить на определенный лад, как приемник на определенную волну, чем и пользуются власть имущие.

Оффлайн Кузнецов Валерий

  • "Всё проходит и это пройдет"
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1252
  • Страна: ru
  • Карма: 129
  • Пол: Мужской
  • "Почему же в Монголию снова возвращется память моя
Re: Занимательная психология.
« Ответ #22 : 19 Февраль 2013, 16:24:09 »
...Здравствуйте, Забайкальцы!
Руслан, интересную тему ты предложил! Да само понятие "психиатрия", - тут всё мраком покрыто - специально ли так задумывалось....

  Хочу пояснить, что тема задумывалась "Занимательная ПСИХОЛОГИЯ",  а это как говорят в Одессе две большие разницы.
"психиатрия"- это отрасль медицины, изучающая причины , проявления и лечения психических заболеваний,
а "психология" - это область научного знания исследующая особенности и закономерности возникновения и формирования психических процессов таких как ощущение, восприятие, память, мышление, воображение, психических состояний  - напряженность, мотивация фрустация, эмоции , чувства.
« Последнее редактирование: 19 Февраль 2013, 16:47:32 от Руслан »
Сайншанд 1970 в\ч 04318  (командировки и выполнение правительственного задания в составе сводного батальона) Мандалговь, Омноговь, Даланзадгад,Обот Хурал, Гурвантес, Ноен(04-05.70) Чойр,Улан-Батор,Баарунхара, Зуунхара, Дархан, Эрденент, Сухе-Батор. (1971-72), Ханх,оз. Хубсугул, Хатгал, Мурен (1973)

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14329
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #23 : 19 Февраль 2013, 16:45:22 »
а "психология" - это область научного знания исследующая особенности и закономерности возникновения и формирования психических процессов таких как ощущение, восприятие, память, мышление, воображение, психических состояний  - напряженность, мотивация фрустация, эмоции , чувства.




<a href="http://www.youtube.com/watch?v=sLOMUE2LiQU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=sLOMUE2LiQU</a>

Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн Кузнецов Валерий

  • "Всё проходит и это пройдет"
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1252
  • Страна: ru
  • Карма: 129
  • Пол: Мужской
  • "Почему же в Монголию снова возвращется память моя
Re: Занимательная психология.
« Ответ #24 : 19 Февраль 2013, 17:16:04 »
Напомню характеристики темпераментов.
Холерик.  Вспыльчивый, безудержный человек. Подвижен, инициативен, самоуверен. Не умеет ждать. В любую минуту готов сорваться с места и куда-то мчаться. Схватывает информацию на лету, быстро запоминает, не успев осознать.


Сангвиник. Хорошо владеет собой, уравновешен, подвижен. Решительный, оптимистичный, уверен в своих силах.  Часто предлагает идеи и добивается их осуществления. Без труда приспосабливается к новой обстановке. В трудных ситуациях не теряет чувства юмора.


Флегматик. Спокоен и невозмутим, его уверенность основана на знаниях и расчете Говорит по делу, не любит пустословия. Уравновешен, его трудно вывести из себя. К новой обстановке долго привыкает.


Меланхолик. Нерешительный, неуверенный, опасается по поводу и без повода. Пассивен. Обидчив. Голос тихий, речь замедленная, подчиняется правилам и авторитетам. Очень чувствительный и творческий.


   Это основные четыре типа  темперамента, но есть еще до 600 типов нервной деятельности.
[/size]            В дальнейшем я предложу определить свой тип нервной деятельности.
Сайншанд 1970 в\ч 04318  (командировки и выполнение правительственного задания в составе сводного батальона) Мандалговь, Омноговь, Даланзадгад,Обот Хурал, Гурвантес, Ноен(04-05.70) Чойр,Улан-Батор,Баарунхара, Зуунхара, Дархан, Эрденент, Сухе-Батор. (1971-72), Ханх,оз. Хубсугул, Хатгал, Мурен (1973)

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #25 : 19 Февраль 2013, 17:22:01 »
...Здравствуйте, Забайкальцы!
Руслан, интересную тему ты предложил! Да само понятие "психиатрия", - тут всё мраком покрыто - специально ли так задумывалось....

  Хочу пояснить, что тема задумывалась "Занимательная ПСИХОЛОГИЯ",  а это как говорят в Одессе две большие разницы.
"психиатрия"- это отрасль медицины, изучающая причины , проявления и лечения психических заболеваний,
а "психология" - это область научного знания исследующая особенности и закономерности возникновения и формирования психических процессов таких как ощущение, восприятие, память, мышление, воображение, психических состояний  - напряженность, мотивация фрустация, эмоции , чувства.

Здравствуйте, Валерий! Все верно, тема задумалась не как иначе, как: "Занимательная психология". Впрочем тут особо заострять внимание  на чем то  в плане противоречия между практической психиатрией и скажем так, полуабстрактной наукой психология не имеет особого смысла.

Сказать проще и больше на психоанализ психолога  или психиатрическое отделение где психиатр  помогает (пытается или делает  вид) явно более больным в то время, как психолог более полезен  здоровым но с расшатанными нервишками... Да и это не совсем  то ...

Доктор Фрейд с его "Психоанализом",  кажется не плохо разобрался в этом синтезе этих двух весьма непротиворечивых однородных  научных направлений. Впрочем Фрейда нам благодарить еще долго придется как настоящего дипломированного самим Богом, психиатра предпочитавшим быть в то же время в большей мере  психологом и и психоаналитиком и принесшему реальную  пользу человечеству на практике .

Ничего страшного, что  психиатры частенько работают психологами ,а психологи нередко работают в психиатрических стационарах ...Так что все, что связано с головой ,психикой ,психологией и отчасти даже с болезненными состояниями относимыми более к практической психиатрии , будем и можно это рассматривать хотя это и отвлечение от основной темы и упираться в "профессиональную психиатрию" мы скорее всего не будем .

Просто нет желания для узкого изучения открывать еще одну тему "психиатрия"! Нам оно сто лет не надобно ! И так воров ,дураков,  и кривых  дорог хватает, с лихвой :-[ |||

Цели у нашей темы все таки психология. "Занимательная психология" и круг вопросов тут настолько обширен, что за глаза хватит. Примерно так думаю своим умишком .  :) $$$   

Оффлайн Кузнецов Валерий

  • "Всё проходит и это пройдет"
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1252
  • Страна: ru
  • Карма: 129
  • Пол: Мужской
  • "Почему же в Монголию снова возвращется память моя
Re: Занимательная психология.
« Ответ #26 : 19 Февраль 2013, 17:46:22 »
 Прочитайте предложенные утверждения и выразите свое согласие или несогласие с ними по 10 бальной системе.
1. Перед каким-либо важным событием для меня я начинаю нервничать.
2. Я работаю неравномерно рывками.
3. Я быстро переключаюсь с одного дела на другое.
4. Если нужно, я могу спокойно ждать.
5. Мне нужны сочувствие и поддержка, особенно при неудачах и трудностях.
6. С равными я несдержан и вспыльчив.7. Мне трудно сделать выбор.
8. Мне не приходиться сдерживать свои эмоции, это получается само собой.


        Подсчитайте вес каждого из присущих вам типов темпераментов по формулам:
                                              М = 1+5;
                                              Х  = 2+6;
                                              С =  3+7
                                              Ф =  4+8
Соответствующие символы -М,С,Х,Ф - запишите в порядке убывания веса. Вы получите так называемую приоритетную формулу.
 Если на первом месте в формуле  стоит сангвиник, то можно предположить, что вам будет сопутствовать успех в сфере организации и управления  и всюду, где нужны мобильность, умение быстро переключаться на другие дела.


Преобладание флегматичных черт характеризует человека, способного решать те же задачи, что и сангвинику, но с большими склонностями к стратегической деятельности. Ему противопоказаны как поспешность, так и долгие колебания в ответственный момент, неоправданный оптимизм или преувеличение трудностей.


Меланхолик означает, что человек мало приспособлен для самостоятельной управленческой работы. Ему больше подходит работа точная, пусть и кропотливая, но зато не требующая инициативы, решения практических задач со многими неизвестными. Но среди меланхоликов встречаются и неплохие управленцы, правда, в таком случае им приходится платить за это своим здоровьем.


Холерик - человек добьется скорее успеха в работе, где ценится напор и безудержность  особенно в том случае, если на втором месте в формуле черты флегматика и , таким образом, неуемная активность сбалансирована основательностью и невозмутимостью.


 Это краткие характеристики темпераментов, но на самом деле о них можно говорить много. Нас интересует больше их внешность, еще точнее лицо, вся голова.
Об этом в следующем ....

Сайншанд 1970 в\ч 04318  (командировки и выполнение правительственного задания в составе сводного батальона) Мандалговь, Омноговь, Даланзадгад,Обот Хурал, Гурвантес, Ноен(04-05.70) Чойр,Улан-Батор,Баарунхара, Зуунхара, Дархан, Эрденент, Сухе-Батор. (1971-72), Ханх,оз. Хубсугул, Хатгал, Мурен (1973)

Оффлайн КонстантинТерский

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 2565
  • Страна: ua
  • Карма: 222
  • Пол: Мужской
  • Письма С Границы
Re: Занимательная психология.
« Ответ #27 : 20 Февраль 2013, 22:16:16 »
      Здравствуйте, Форумчане!
Добрый вечер, уважаемый Валерий!
Хотелось бы узнать Вашу трактовку, или лучше сказать, Ваше видение известной фразы в популярном изложении (её автор кажется З.Фрейд, хотя категорически за это не ручаюсь): "Чем больше ты всматриваешься в ЭТО, тем больше ЭТО всматривается в тебя".... Фраза при предельной ясности на самый первый взгляд, при дальнейшем осмыслении заводит сознание в тупик. Опять же, этот мой вопрос меньше касается психологии и больше из области психиатрии, но читая Ваши сообщения, я пришел к выводу, что у Вас обширная эрудиция во многих направлениях медицины, и конечно, жизненный и врачебный опыт. В другой редакции это выражение звучало так:  "Если долго смотреть в пропасть, со временем начнёшь замечать, что пропасть пристально вглядывается в тебя".  Но первая редакция фразы кажется мне более общим случаем. 
Даурцы ушедших времён.

Оффлайн Чёрный Герасим

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 2272
  • Страна: ru
  • Карма: 242
  • Пол: Мужской
  • Даже на пиратском корабле должен быть порядок.
  • Skype: gerasim6060
Re: Занимательная психология.
« Ответ #28 : 16 Январь 2014, 21:55:15 »
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=cbpEAyP6JVg" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=cbpEAyP6JVg</a>
« Последнее редактирование: 16 Январь 2014, 22:53:54 от Руслан »
Дархан,Сух Баатар в.ч.п.п. 21155;21170. Весна 1989-1991г.1 рота - карнтин Дархан.Ком.2отд.2 взвода 3 роты Сухэ-Батора.Зам.ком.2 взвода 4 роты Сухэ-Батора.

Оффлайн Чёрный Герасим

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 2272
  • Страна: ru
  • Карма: 242
  • Пол: Мужской
  • Даже на пиратском корабле должен быть порядок.
  • Skype: gerasim6060
Re: Занимательная психология.
« Ответ #29 : 25 Январь 2014, 18:28:43 »
Сангвинизм - это ВЕСНА . "Журчат ручьи" и "Щепка на щепку лезет",а в чистых разливах снеготаянья под ветром приятно-пахнущим весной,солнышко улыбается рябью,волнистых волн не больших и моногое другое...  То что же было написано выше,военврачём Валерием Кузнецовым( и не только им ;) ),делает бессмысленными как таковые разделения характерностей ,дизориентирует психологию и вводит в заблуждения.Кроме того, такое и этакое,вызывает аллергические реакции у научных скептиков .То что было В.К.налито в ,например,коробке "флегматик" - это даже не примеси аллергические из-за которых многие считают психологию - лжелогикой,это и вовсе,полностью, не о том . Флегматизм - это осень,
аппатия,связанная с запретом жизни хладнокровных и насекомых организмов(кроме конечно,камерных клопов и домашних тараканов >:D ),а так же ,многих деревянных :P организмов :P .  Флегматичность -  это и нитолько Ох, с паутинами и мхом болотным ,русско-сказочным-поросшим и т.д.
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=O9Bb1pNITB4" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=O9Bb1pNITB4</a>
 - И нитолько лишь алкоголизм на почве безнадёги . - Это и характерное звучание настроения Чеченского терроризма(как в терракте),похожее на связь вызываемой крови ядами поздних осенних мух,ранее бывших бледно-прозрачными. Флегматика - это Кикиморы болотные и лешшии лесные,упыри и вурдолаки сказочные . страшные,чудовищно-ужасные как тысяча чертей белой горячки.  Или даже германские варвары из мхов лишаистых ,тогда ещё лесов Европы,разрушивших Римскую империю и до того,оставив шрам на морде Марка Крысобоя,палача Иисуса.-В христьянстве,тоже много флегматизма.
Добавить ,много можно,но поймите лишь хотя бы это...
Дархан,Сух Баатар в.ч.п.п. 21155;21170. Весна 1989-1991г.1 рота - карнтин Дархан.Ком.2отд.2 взвода 3 роты Сухэ-Батора.Зам.ком.2 взвода 4 роты Сухэ-Батора.

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #30 : 28 Январь 2014, 00:21:40 »
Флегматизм - это осень,аппатия,связанная с запретом жизни хладнокровных и насекомых организмов(кроме конечно,камерных клопов и домашних тараканов >:D ),а так же ,многих деревянных :P организмов

 Герасим... :) не думаю ...не совсем так  :-[ в отношении камерных клопов в частности ...их активность и предприимчивость сродни сангвинистическому складу характера и "ума", они такие вещи творят, что впору задуматься. В тоже время и "организмы из дерева" бывают отнюдь не флегматичны, а часто  более склонны к холерическому типу . В общем "дурак с инициативой" это что то покруче и часто далеко не флегматик! Глазом не успеешь моргнуть :D

Оффлайн þỡℓễğ

  • Premod
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4549
  • Страна: ua
  • Карма: 284
  • Пол: Мужской
  • Мне такую медаль не давали
Re: Занимательная психология.
« Ответ #31 : 28 Январь 2014, 00:34:06 »
Цитировать
Флегматизм - это осень,аппатия,связанная с запретом жизни хладнокровных и насекомых организмов(кроме конечно,камерных клопов и домашних тараканов >:D ),а так же ,многих деревянных :P организмов

Класс Герасим *good* +1
Весна 82-84.    Улaн-Бaтop Aмгaлaн в/ч п/п  25990, Єpxет -Caлхит в/ч п/п 62581 (весна 1982-83гг.), Чoйбaлсaн в/ч п/п 44114(131-я,130-я площ.), Бaян Улa, Вaл Чингиcxaнa (весна 1983-84гг), Олег

Оффлайн Чёрный Герасим

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 2272
  • Страна: ru
  • Карма: 242
  • Пол: Мужской
  • Даже на пиратском корабле должен быть порядок.
  • Skype: gerasim6060
Re: Занимательная психология.
« Ответ #32 : 28 Январь 2014, 19:03:17 »
Цитировать
Флегматизм - это осень...

Класс Герасим *good* +1
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=_GgBx7Y0aso" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=_GgBx7Y0aso</a>
..."Стану миллионером,построю часовню на заброшенном кладбище вдалеке от цивилизации,буду звонить в колокола ;D " - Шутка .рождёная из критики и самокритики
Дархан,Сух Баатар в.ч.п.п. 21155;21170. Весна 1989-1991г.1 рота - карнтин Дархан.Ком.2отд.2 взвода 3 роты Сухэ-Батора.Зам.ком.2 взвода 4 роты Сухэ-Батора.

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #33 : 30 Январь 2014, 13:41:36 »
                       <a href="http://www.youtube.com/watch?v=G5s8ghjFLlg" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=G5s8ghjFLlg</a>

             Понятие субъекта, личности, индивидуальности, индивида (В.В.Петухов)

Три варианта объема понятия «личность»:

а) природный субъект;

б) социальный субъект;

в) культурный субъект.

Первое понимание объема самое широкое:

Личность - это перечень всех свойств, личность - это индивидуальность.

Когда мы используем слово "личность" в широком понимании, то находимся в рамках дифференциальной психологии, а не общей, потому что если мы (общие психологи) так будем определять личность, то личностями мы будем обязаны называть и животных, а нам бы этого не хотелось.

Мы выбираем второй вариант, принятый у Алексея Николаевича Леонтьева:

Социальный и культурный субект - это личность, а природный он называет - индивид.

Это второе понимание, мы проиллюстрировали и именем мирового классика Альфреда Адлера, который говорит: личность начинается с социального чувства.

Третье понимание:

Личность в точном смысле этого слова.

Я сошлюсь на Владимира Викторовича Столина, а среди мировых имен, на Карла Юнга, который личность именовал словечком «самость». Это: «я сам», но без «я». Переживание своей уникальности, единства с человечеством.

Если у нас культурный субъект - это личность, то социального мы тоже назовем - индивид. Тогда получается:

природный индивид - это организм,

социальный индивид - это член общества и личность.

Для пояснения мы возьмем другую фразу Алексея Николаевича Леонтьева: «личность рождается дважды». Первое рождение личности происходит внутри социального индивида. Личностью человек становиться не сам, а только входя в социальное целое. Он внутри социального индивида, внутри своего общества, внутри своего социального слоя, внутри своей группы.

В конце концов, в качестве личности в первый раз мы не можем иметь в виду отдельного человека, это обязательно хотя бы двое людей: жрец и его прихожанин, учитель и его ученик, взрослый и ребенок, то есть о самостоятельности в полном смысле, как и об ответственности, речь конечно пока не идет. Так рождается личность в первый раз.

Второе рождение личности происходит вне социального индивида, то есть второе рождение не имеет социальных опор. Скажем, в выборе профессии человек должен опираться на собственные возможности, чтобы его профессия была выбрана правильно. Создание семьи - правильный выбор тоже должен быть самостоятельным.

Рассмотрим, как в разных теориях личности, называют трех наших субъектов. Мы возьмем таких авторов: Вильям Джемс, Зигмунд Фрейд и Эрик Берн.

Структура личности по В. Джемсу

Природный субъект

Природного субъекта Джемс называет – «физическое» или «материальное я». Казалось бы, имеется ввиду, просто напросто организм, человеческое тело, но это не так. Джемс «физическим я», считает все то, чем мы себя материально отождествляем. «Физическое я», можно перевести так же словечком - «мое». Скажем одежда, которая на мне - это часть моего «физического я». Это бывают мои вещи, предметные окружения предметные, в моей комнате. Бывает, что члены семьи как бы принадлежат к моему «физическому я», я их опекаю и люблю.

Дом англичанина – это его крепость, как иногда говорят. Кстати говоря, у животных мы наблюдаем то же самое, ведь животное помечает территорию, на которой оно считает себя хозяином. Когда мы слышим весеннее пение птиц, мы знаем, что в переводе на человеческий язык, каждая птичка поет только одно: «здесь хозяин я». И кого-то он к себе приглашает, а кого-то отпугивает. Вот этот ареал, эта территория - граница «физического я».

Социальный субъект

У Джемса он так и называется - «социальное я», «я» – для других. Социальное я – это субъект взаимодействия и общения с другими людьми. Я бы добавил - взаимодействия в типовых ситуациях. Пояснение. Способы общения, способы взаимодействия с другими людьми, Джемс называет по-русски, переведем словом, «привычка». Социальные привычки. Зачем они нужны? Социальные привычки, говорит Джемс, упорядочивают нашу общественную жизнь.

«Социальное я» обеспечивает общественный порядок. Джемс считает, что в обычной общественной жизни не должно возникать проблем. Наша обычная общественная жизнь должна быть упорядочена, считает Джемс. Возник вопрос - сразу же должен быть ответ. Какой ответ? Люди общаются друг с другом с помощью знаков.

 Один автомобилист мне рассказывал следующее. Он говорит, удивительно интересно, а главное спокойно в Финляндии водить автомобиль. Там все разначенно. Какой-то неожиданный перекресток, какая-то ситуация на дороге, что делать? И сразу ответ, в виде определенного знака. Едешь и не беспокоишься, вот что главное. Это обеспечивает «социальное я», говорит Джемс.

 Маленькое примечание: он говорит, что у нас есть и индивидуальные привычки, помимо социальных. Так вот индивидуальные привычки по Джеймсу - это резерв, для социальных. Может оказаться что эти индивидуальные особенности каких-то людей, будут замечены. Быть замеченным - одна из составных частей потребностей в общении, а основа - самоуважение.

Наверно можно привести пример, когда где-то порядка десяти лет назад, в нашей стране стали происходить социальные изменения, то такие индивидуальные качества людей, такие как инициативность, деловая хватка и так далее, были замечены обществом и эти люди стали, как бы резервом для социальных привычек. Когда-то таких людей наказывали, а теперь считается, что это часть нашего «социального я», как и во всем остальном мире. Инициативный человек должен быть немного богаче, чем другие.

Культурный субъект

Джемс называет его «духовное я». Как только мы говорим «духовное я», возникает ассоциация с религией. Но «духовное я» не ограничивается лишь религиозной верой или принадлежностью к той или иной религии. У «духовного я», определение иное: это источник личностной активности. Какой? Мы когда-то говорили, что главным по Джемсу, достоинством человека, как личности, является воля - возможность принимать решения в неопределенной ситуации. «Духовное я» - это и есть развитие воли.

Кого из этих трех субъектов может изучать психолог? Всех ли? Природного может? Разумеется, потому, что природное существо живет по определенным закономерностям или механизмам, можно выделять закономерные механизмы природной жизни. «Социальное я» тоже имеет механизмы, социальные привычки.

А «духовное я», имеет механизмы? По определению - нет. Если бы «духовное я» имело какие-то механизмы, то ни какой свободы воли не было бы. Выбирайте одно или другое, говорит Джемс: или свободы воли нет и тогда есть некоторые механизмы, либо свобода воли есть и тогда никакой науки о свободе воли или науки о «духовном я» быть не должно.

Если вы когда-нибудь услышите словосочетание «духовная психология», вспомните про Джемса, ничего не говорите тому человеку, который произносит слово «духовная психология», надо быть осторожным с такими людьми, их не надо трогать без нужды, но знайте, этот человек не понимает ни что такое духовность, ни что такое психология. Никакой науке о духе, не может быть. Есть уже наука о душе - и это психология. И когда говорят, что нам не хватает духовности в психологии, то это говорят люди, которые либо не имеют базового образования, либо свой диплом они получили зря.

Структура личности по З. Фрейду

Напомним, что Фрейд имеет дело, так сказать, с «больной» личностью. Мы сегодня сказали, что личность рождается дважды, забегая вперед, можно сказать так: пациент Фрейда - это тот, у кого в семье было не все хорошо, и кто неудачно родился в первый раз - как социальный субъект. Он не знает в какой группе ему «пристать». Он и второй раз никак не может родится, например потому, что не понимает разницы между «Я» и «Оно». Давайте назовем природного, социального и культурного субъекта по Фрейду:

а) «Оно», то есть неуправляемая природа, неуправляемое телесное желание;

б) «Я» - социальный субъект, сознающий себя индивид, хозяин своих желаний. У пациента аналитика, это «Я» - очень слабое;

в) «Сверх-Я» находится на самом верху, там где должна быть культура.

И хотя Фрейд говорит иногда, что «Сверх-Я» - это совесть, культура, мы должны добавить, что это профессиональный секрет. Для пациентов аналитика это не культура, это непонятная культура. И основной конфликт пациента психоаналитика – это конфликт природы с культурой. Он не очень понимает разницу между ними, он может считать, что его принципы удовлетворения собственных нужд - это принципы культуры.

Конфликт неуправляемой природы с непонимаемой культурой - это основной конфликт пациента аналитика. Если пациент аналитика не видит строгой разницы между «Я» и «Оно», он начинает, как говорит Фрейд - защищаться. Подлинная защита для людей - это культура, а невротик строит защитный механизм. И опять нам встретилось слово «механизм». На месте, где должна быть культура у невротика исчезает самое главное - свобода.

Невротик не свободен, его свободу заменяет некоторый механизм, защитный механизм. Пример защитного механизма «отрицание»: когда реальное событие, которое меня травмирует, вроде бы обсуждаю, но на самом деле не признаю его реальность. Тогда что я делаю? Я безразличен к логике.

Например: выступает по телевидению знаменитый человек, занимающий видный пост в государстве, и журналист задает ему вопрос, (между прочим скажем в кавычках пометим, сегодняшние журналисты, ребята отважные, но на языке Фрейда – это дикие психоаналитики, они раздобудут какой-нибудь жареный факт и давай его показывать, а Фрейд говорит: «не надо его показывать, худо будет».

Так что журналистам худо иногда бывает по их собственной вине, они дикие психоаналитики). Вот такой речистый журналист взял какую-то бумажечку и задает ему вопрос: «А правда ли, что вы, как говориться в этом документе, хотели ввести войска в одну из республик вашей страны? Вы представляете, что было бы, если туда ввести войска?» Видный человек отвечает: «Ну вообще-то надо бы узнать откуда у вас этот документик, как он к вам попал, но это мы узнаем, посмотрим, а вообще-то вы правы, - говорит он. Я отвечаю за все.

Когда я принимаю решения, я полностью отвечаю за все их последствия. Да, такое решение было». Хорошо, он сказал. Следующий вопрос журналиста: «А правда ли, что вы, в недавней в зарубежной командировке, служебной, имели в своем окружении, уголовного преступника? Вы знаете, что с таких постов как ваш, в подобных случаях, подают в отставку?» Потом говорит: «Ничего себе, в отставку! Разве я могу отвечать за все последствия своих решений?». Только что человек сказал «А» и рядом «Не-А». Он не соблюдает логики. Это отрицающий по Фрейду, - это фантазер.

Пример «рационализации»: чего-то не достиг и начинаешь себе объяснять: «а я и не хотел этого достичь»; пятерку не получил, «да нужна она мне эта пятерка, я ради знаний учусь» и так далее, а внутри сидит: «хочу пять, хочу пять». Чрезмерное подчеркивание тоже рационализация.

Вот такие механизмы, говорит Фрейд, занимают место культуры. Их надо изучать, потому, что это механизмы. Если эти механизмы снимать, то человек будет развиваться как личность. Если он избавиться от подобного механизма, он сам решит свою проблему.

Источник: http://www.psychologos.ru/articles/view/ponyatie_subektazpt_lichnostizpt_individualnostizpt_individa_v.v.petuhov

Предполагаю что цикл лекций профессора психологии МГУ многих заинтересуют, даже если психология не их сфера деятельности. На ютубе есть много записей этих лекции В.В.Петухова.  :)

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #34 : 31 Январь 2014, 23:40:37 »

(сказка на ночь)

                                                      Леминги

Однажды, в конце короткого северного лета, на берегу океана встретились Ворон и Поморник.

Присев на ветку полярной сосны, искривленной, прижатой зимними неистовыми ветрами к земле, они дружелюбно оглядели друг друга.
-Приветствую тебя, брат. Выглядишь ты неплохо, – сказал Поморник.

-Да и ты, брат, хорош как никогда, – ответил Ворон.
-Много доброй еды. И без всякой суеты, – склонив голову,  Поморник провёл клювом по блестящим в лучах солнца перьям на крыле.
-Благостное время. А они всё бегут, не замечая опасности. Подлетай, хватай и ешь! - кивнул головой, соглашаясь, Ворон.

-И зачем им это только нужно? – Поморник посмотрел вниз, на землю.
-Знаешь, я уже много лет задаю сам себе этот вопрос. А ответа не нашёл до сих пор. Вроде бы у них есть всё для счастья на нашем берегу, - Ворон помотал головой в недоумении, и переступил с ноги на ногу.
Чешуйки сосновой коры из-под его когтей посыпались на пробегающих под сосной леммингов.

Охваченные единым порывом лемминги нескончаемой колонной бежали к берегу океана и бросались в прибойные волны. Чёрные точки их голов терялись у горизонта в сверкающей полосе отражённого от поверхности воды солнечного света.
-Чего ж проще, брат? – Поморник расправил крылья и спланировал к бегущей по земле колонне леммингов.

Ворон распахнул большие чёрные крылья и последовал за ним.
Между тем Поморник своим длинным искривлённым на конце клювом, выхватил из бегущего мимо них нескончаемого потока леммингов, маленькое, пушистое существо.

-Куда бежим? – спросил у Лемминга Ворон, после того, как Поморник встряхнул Лемминга, и тот перестал перебирать своими короткими ножками в воздухе.
-Отпустите меня, добрые птицы! – пропищал пестренький комочек, -По-о-ожалуйста-а-а!
-Только после того, дружок, как ты ответишь на парочку наших вопросов, - сказал Ворон, в показной угрозе приблизив свой большой чёрный клюв к, и без того, донельзя испуганной мордочке Лемминга, - Если тебя отпустить, ты не убежишь?

-Нет, нет, нет!!! – пропищал Лемминг, умоляюще скосив чёрные бусинки глазок на держащий его за шерсть на шее грозный клюв Поморника, и смешно поджав ножки.
После того, как Поморник опустил его на землю, Лемминг встряхнулся всем своим маленьким тельцем, и ожидающе посмотрел на возвышающихся над ним птиц.

-Скажи, ничтожное существо, что всё это означает? Куда вы все бежите?  – Поморник кивнул клювом в сторону бегущей толпы леммингов.
-И что там такое находится за океаном? Какая ценность заставляет вас бросаться в холодные воды и плыть за горизонт? - Ворон слегка подтолкнул Лемминга своим клювом, напоминая тому о необходимости отвечать.
-Ах, добрые птицы… – начал говорить Лемминг.

-Не называй нас добрыми птицами! – перебил его Поморник, после чего сделал резкое движение головой, и выхватил из катящейся мимо толпы ещё одного лемминга. Прижав лапой к земле беспомощное существо, он ударил пойманного лемминга клювом по голове, после чего ловко подбросил его в воздухе и проглотил.
Первый Лемминг задрожал и пропищал: - Наша жизнь протекает легко и приятно на этом берегу…

Тут Лемминг покосился на капли красной крови на клюве Поморника, вздрогнул ещё раз, и продолжил: - Но раз в год нашими умами овладевает мечта о ещё более прекрасной, и сытной жизни там, за океаном. И мы бежим к берегу, бросаемся в волны и плывём за горизонт. К прекрасному берегу, там – за океаном! Жизнь там изумительна, ибо никто, из уплывших туда, не пожелал вернуться обратно!

-Мне всё ясно, брат Ворон! – сказал Поморник, и, махнув клювом в сторону океана, грозно гаркнул на съёжившегося от испуга Лемминга: - Свободен, можешь валить отсюда!
Лемминг одним прыжком влился в бегущую мимо толпу соплеменников, а Ворон и Поморник широкими взмахами могучих крыльев поднялись в воздух.
Набирая кругами высоту, они смотрели вниз. Под ними лемминги всё также неслись к океану, и бросались в волны.

-Кретины! – с чувством произнёс Поморник. – Есть старая поморская байка о том, что на другом берегу всегда самая лучшая рыбалка. Эти ребята тонут в океане, ещё не потеряв из виду берег. Сегодня у рыб такой же праздник доброй еды, как и у нас с тобой! Кстати, брат, не подкрепиться ли нам?

До захода солнца Поморник и Ворон ловили леммингов, выбирая экземпляры пожирнее.
Уже в полудрёме, поудобнее умащиваясь на скале, объевшийся за день Ворон, подумал:
-Конечно, лемминги идиоты…  Но, есть в этом кретинизме что-то благородное…

Источник http://www.proza.ru/2012/10/02/1229

Оффлайн Bredly

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Страна: ru
  • Карма: 48
Re: Занимательная психология.
« Ответ #35 : 12 Июль 2014, 01:11:17 »
    Не мог самому себе объяснить сплошные бомбардировки мирных жителей, с полным уничтожением инфраструктуры, ведь по логике, она только добавляет, сопротивление.
    Относил это на некомпетентность или озлобленность. Однако данная статья возможно подводит под такими действиями базу и связи из 1943г...

   
   
 Цитирую: "...Исходя из своей концепции социальной динамики, Питирим Сорокин рекомендовал генералу Арнольду следующее.
    По его мнению, пропаганда против режимов, построенных на идеологии, как он их называл – идеократий, которую разделяет подавляющая часть населения, бессмысленна и неэффективна.
    Более того, военные испытания и бомбардировки промышленных объектов лишь увеличивают преданность населения режиму. Чтобы справиться с идеократией, по мнению Сорокина, есть два пути. Либо революция, либо создание социального хаоса на фоне резкого возрастания страданий и лишений.
   В этих условиях первичные потребности в выживании, по его мнению, становятся сильнее более высоких потребностей, связанных с самоидентификацией, наличием культурных ценностей и т.п. Сорокин указал в своих рекомендациях, что если рассматривать бомбардировки как средство достижения военной победы, то их целью должны стать не столько предприятия, сколько города."...


Трудно сказать, насколько данная статья соответствует и отражает действительность...

Оффлайн Шофер

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Страна: ru
  • Карма: 40
  • Пол: Мужской
  • Присягают один раз...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #36 : 17 Июль 2014, 00:48:08 »
   В самом деле, ХЗ.
 Но... До сих пор помним Гернику, Дрезден...  :( ??? :(
76484 "М" "Белоручка" 86 - 88 г.

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #37 : 17 Июль 2014, 01:28:25 »
   В самом деле, ХЗ.
 Но... До сих пор помним Гернику, Дрезден...  :( ??? :(

Ну ответ собственно и раскрыт в самой статье ...полный разгром городов это типичный научный американский подход  ко всем оппонентам "демократии" уже на протяжении десятилетий ...Уникальная научная теория в практическом и эффективном исполнении ...

Цитировать
«Предполагалось, что всеобщая грамотность нужна, чтобы научить обывателя контролировать окружающую среду. Овладев чтением и письмом, он овладеет возможностью управлять – так гласила демократическая доктрина. Но всеобщая грамотность дала человеку не разум, а набор штампов, смазанных краской из рекламных слоганов, передовиц, опубликованных научных данных, жвачки, желтых листков и избитых исторических сведений – из всего, чего угодно, но только не из оригинальности мышления. У миллионов людей этот набор штампов одинаков, и если на эти миллионы воздействовать одним и тем же стимулом, отклик тоже получится одинаковый.

Цитировать
Выполняя заказ ВВС, Левин написал в 1942 г. работу «Перспектива времени и моральный дух». В ней он отметил:  «Один из главных методов подавления морального духа посредством стратегии устрашения (террора) состоит в том, чтобы держать человека в состоянии неопределённости относительно его текущего положения и того, что его может ожидать в будущем».

Цитировать
При этом, он же сформулировал гипотезу, которая устанавливала необходимый порог разрушений и жертв, начиная с которого подавляющая часть населения в тылу и на фронте переставала верить в победу своей страны и отказывается от собственных идеологических убеждений.

Цитировать
при вещании на Германию передавались сообщения о том, что налеты осуществляют совместные воздушные армии США, Британии и СССР, хотя ни один советский самолет в этих налетах не участвовал. Кроме того, в пропаганде постоянно муссировалась мысль о том, что налеты осуществляются, чтобы принудить немцев к капитуляции на  Восточном фронте.

Цитировать
Перед военно-воздушными силами была поставлена задача вбомбить Германию в катастрофу. Т.е. не просто лишить население Германии последних иллюзий относительно гитлеровского режима, но и погрузить его в состояние подлинного ужаса. На это были направлены бомбардировки таких городов, как Берлин, Нюрнберг, Штутгарт, Фрейбург и знаменитое февральское 1945-го года уничтожение Дрездена.

Цитировать
В результате европейские народы, которым Советская Армия принесла освобождение от национал-социализма, до сих пор не слишком дружелюбно относятся к России. А Германия, буквально выбомбленная в соответствии с научными рекомендациями до основания, по-прежнему является верным союзником Соединенных Штатов, и согласно опросам общественного мнения, немцы положительно относятся к американцам и англичанам.

Источник: http://hrazvedka.ru/blog/psixoistoriki-za-rabotoj-smertonosnyj-debyut-psixoistorikov-russkij-sled.html

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #38 : 17 Июль 2014, 02:01:25 »
Трудно сказать, насколько данная статья соответствует и отражает действительность...

Вполне отражает действительность ,американские демократы  сами пользовались успешно   и  всех прихвостней  доброму делу научили ...


Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #39 : 11 Август 2014, 11:37:58 »
   Люди все разные, это видно «невооруженным взглядом», это как нам объясняли,  зависит от генов и т.др.
   Индивидуальное восприятие окружающего мира мы как бы понимаем, следуя логике внешней разности, но иногда не берем во внимание при сравнении оценок происходящих событий.

 *army*Здравствуйте Bredly! $$$ А мне кажется что ОДИНАКОВЫЕ ВСЕ, про географические и генотипические различия не в счет, а оценки и действия людей предопределены инстинктивно к желанию пристроить среду обитания более комфортно для себя и своей условной колонии или сообщества по крови, духу и типу.
 
Он также вводит, ранее не упоминавшиеся в материалистической науке органы чувств, это интуиция и совесть.
Очень интересно .так совесть и интуиция это органы чувств ? Впервые такой расклад слышу(читаю) ладно интуиция тут еще как то …третий глаз нужный орган частично атрофированный и  а вот совесть отсутствующая изначально даже в рудиментарном виде ? Разве совесть или понятие о ней не есть влияние среды обитания, воспитания и.т.д.?
 
   
    И разумного продолжения спору нет, по тем свойствам человека, что я описал выше, а именно вследствие разности восприятия этого мира каждым из нас.
Не так ,не разности восприятия, а инстинктивного желания всех и каждого обустроить комфортно и богато для себя и своего потомства место для своего проживания, желательно за счет других. Все лозунги и идеи это лживая ширма за которой прячутся банальные и естественные потребности ,жить ,есть ,спать, размножаться, и что бы всего было с избытком. Человек на самом деле большой врун! Он любит прятать простое за сложное и обманчиво красивое, а то и вовсе нечто абстрактное, но цель одна хапнуть и по больше, на то и хищник!

 Абсолютный расчет и анализ психобиологическая мотивация, многократно умноженная на интеллект Человека. Представим волка, награжденного человеческим интеллектом? Но сравнение не в пользу волка. Человек явно не является связующим и безусловно необходимым звеном (сегментом) цепочки Природы. Элемент в этой цепочке как мне видится весьма чуждый и агрессивный. При этом в масштабах мироздания весьма бессмысленное и бесполезное существо с непомерными амбициями! В этом уязвимость если он переборщит со ЗЛОМ скорее всего в Природе включится механизм Равновесия и человечка сотрут на удобрения как ненужную Природе форму жизни. Хороший Фильм «Аватар», впечатлил! *good* :D



Оффлайн Bredly

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Страна: ru
  • Карма: 48
Re: Занимательная психология.
« Ответ #40 : 11 Август 2014, 14:30:47 »
А мне кажется что ОДИНАКОВЫЕ ВСЕ,
Здравствуйте Руслан.
Да, Вы правы, однако, если представить окружающий нас мир не «плоским» - одномерным, а объемным, как «граненый стакан»  :) , то Вы раскрываете одну из граней и описываете три из возможных типов строя психики человека…
Вопрос в том, примите ли Вы такую трактовку или нет… Совесть, называют голосом Бога.
Если не будет интересно читать далее, то посмотрите ролик.

4.5.1 Типы строя психики
Объективно в жизни есть то, что выделяет человечество из биосферы планеты, однако на это господствующие ныне биология, психология и социология внимания не обращают, и потому об этом не пишется ни в школьных, ни в вузовских учебниках. Суть этого умолчания состоит в том, что названные выше компоненты могут быть по-разному иерархически упорядочены, порождая различные типы структуры личностной психики, вследствие чего всякая взрослая особь биологического вида «Человек разумный» может быть носителем одного из четырёх более или менее устойчивых в течение её жизни типов строя психики:
Животный тип строя психики – когда всё поведение особи подчинено инстинктам и удовлетворению инстинктивных потребностей, не взирая на обстоятельства.
В животном типе строя психики можно выделить одну социально значимую модификацию: скотский тип строя психики. Его специфичность можно понять из пословицы «волка ноги кормят» и из житейского наблюдения – «а скотину хозяин».
Без хозяина, который обеспечивает уход за нею, скотина, будучи предоставлена сама себе и обстоятельствам, большей частью погибает; меньшей частью дичает и возвращается к адекватной для самостоятельной жизни в биоценозах организации психики, после чего её тоже начинают «кормить ноги». Но и при хозяине, поскольку в скотском типе всё подчинено инстинктам, индивид со скотским типом строя психики ориентирован на получение максимума физиологических и психоэмоциональных удовольствий при минимуме работы.
Поэтому, когда на скотский тип строя психики накладываются притязания на права человека, то получается весьма агрессивно-паразитический антисоциальный тип – ему все и всё должны, но он сам никому и ни чем не обязан и ничего не должен. Вследствие этого за ним остаётся полоса разрухи, а одно из удовольствий для него – напакостить окружающим, которые – по его мнению – не отдают ему должного, не ценят его «как личность». Однако если его предоставить самому себе и обстоятельствам на продолжительное время, то в них он являет свою полную недееспособность и либо погибает, либо (хотя бы на некоторое время – до нового изменения обстоятельств) перестаёт быть скотом.
Строй психики биоробота, «зомби» – когда в основе поведения лежат культурно обусловленные автоматизмы, а внутренний психологический конфликт «инстинкты – культурно обусловленные автоматизмы» в поведенческих ситуациях в большинстве случаев разрешается в пользу культурно обусловленных автоматизмов. Но если изменяющиеся общественно-исторические обстоятельства требуют отказаться от традиционных в той или иной культуре норм поведения и выработать новые, то «зомби» отдаёт предпочтение сложившейся традиции и отказывается от возможности творчества.
Демонический строй психики характеризуется тем, что его носители способны волевым порядком переступить и через диктат инстинктов, и через исторически сложившиеся нормы культуры, вырабатывая новые способы поведения и разрешения проблем, возникающих в их личной жизни и в жизни обществ. Будет ли это добром или злом в житейском понимании этих явлений окружающими – зависит от их реальной нравственности. Обретая ту или иную власть в обществе, демонизм требует безоговорочного служения себе, порождая самые жестокие и изощрённые формы подавления окружающих. При этом демонизм может быть привержен добродетельности, но такая приверженность носит декларативно-показной характер либо покрывает некое скрытное зло, которое сам демон может и не осознавать51.
Демонический тип строя психики включает в себя два подтипа:
-демоны-единоличники, предпочитающие обособление и единоличные действия,
-и демоны-корпоративники, предпочитающие соучастие в деятельности какой-либо корпорации на основе той или иной иерархически организованной корпоративной этики.
Человечный строй психики характеризуется тем, что каждый его носитель осознаёт миссию человека – быть наместником Божиим на Земле.
 

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #41 : 11 Август 2014, 22:45:36 »
А мне кажется что ОДИНАКОВЫЕ ВСЕ,

... Вы правы, однако, если представить окружающий нас мир не «плоским» - одномерным, а объемным, как «граненый стакан»  :) , то Вы раскрываете одну из граней и описываете три из возможных типов строя психики человека…
Вопрос в том, примите ли Вы такую трактовку или нет… Совесть, называют голосом Бога.
Если не будет интересно....
Животный тип строя психики
Демонический строй психики
Человечный строй психики характеризуется тем, что каждый его носитель осознаёт миссию человека – быть наместником Божиим на Земле.

 *army*Здравствуйте Bredly! $$$ Ну и я со своим "Аватаром" переехал в эту тему.... коль скоро мы из измучившей всех политики перешли к тонкой организации так сказать к истокам бытия... я всегда рад что Вы интереснейший собеседник и ваша эрудиция и знания во всевозможных сферах могут быть интересными для всех нас и сподвигнуть даже возможно кого то к поиску .... Это радует! С другой стороны это ведь и вполне нормально с точки зрения науки и той же темы Человечного строя психики, коль скоро эта  форма духовного здоровья доминировала бы  в обществе человеков хотя бы наполовину ...боюсь представить  :o  наше общество давно бы достигло абсолютного совершенства и гармонии полностью осознавшего свою миссию. *good*

Оффлайн Bredly

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Страна: ru
  • Карма: 48
Re: Занимательная психология.
« Ответ #42 : 12 Сентябрь 2014, 19:16:30 »
     Если вы интересовались принципами мироздания, то на вашем пути обязательно возникали такие понятия как «смена логики социального поведения».
    Коротко это понятие означает, что периодичность смены поколений (условно принято считать, что она составляет 25 лет) и периодичность изменений в научно-техническом прогрессе стало таковым (сменилась логика), что для нормального социального функционирования человека, ему необходимо постоянно обучатся (самообучаться) новым и новым открытиям.
    Как это проверить?

    Очень просто: если ранее (до революции) достаточно человеку было получить определенные знания (например, врача, ремесленника и т.п.) то он мог жить 70-100 лет и эти знания могли его кормить в меру своей актуальности.
    В настоящее время прогресс так ускорился, что (например)  компьютерная техника (если верить прессе) устаревает каждые пол-года!
    То есть, сейчас, окончив вуз за пять лет, человек, если он не овладевает самостоятельно новыми знаниями, а только руководствуется учебной программой, будет несостоятелен вследствие того, что (например) те знания об орудиях труда, которыми он овладел за время учебы никому не будут нужны, так как появятся новые более прогрессивные.

    Я помню, когда нас учили «Бейсику»  а уже были другие программы. Согласитесь, знания только «Бейсика» сейчас не прокормят. :)
    Если ближе к сути, то для пополнения запаса знаний (а обычно человек к этому стремится – пополнять свой «инвентарный  список»,  и для экономии времени), я обычно просматриваю аналитические записки или различные сайты, где есть «сборка» - дайджесты, что дает определенную экономию времени.

Сама записка для раздумий, поэтому ее не привожу, но ссылки на информацию о том, что социальное поведение людей, а в частности денежные вопросы основаны только на инстинктах меня очень удивили, а может удивят и вас.  :)


Суть в том, что по-умолчанию бытующее мнение о том, что денежные отношения доступны только для людского интеллекта, а животным недоступны это ЗАБЛУЖДЕНИЕ! :D


Первоисточник на английском (опыты проводили именно там)
Несколько переводов: машинный Гугл, другой, другой.


 Цитирую один из них.
    «…Двое ученых из Йельского университета (экономист и психолог) решили научить обезьян пользоваться деньгами. И у них получилось.

      Идею денег, как оказалось, могут усваивать существа с крохотным мозгом и потребностями, ограничивающимися едой, сном и сексом. Капуцины, на которых проводился эксперимент, – считаются зоологами одними из самых глупых приматов.

     "На первый взгляд, и в правду может показаться, что им в жизни больше ничего и не нужно. Вы можете кормить их конфетами весь день и они буду уходить и приходить, уходить и приходить за ними постоянно. Может показаться, что капуцины – ходячие желудки", – говорят ученые.

      Американские этологи провели эксперимент по введению «трудовых» отношений в стае капуцинов. Они придумали в вольере «работу» и «универсальный эквивалент» – деньги. Работа состояла в том, чтобы дергать рычаг с усилием в 8 килограммов.   Значительное усилие для некрупных обезьян. Это для них настоящий малоприятный труд.

    За каждый качок рычага обезьяна стала получать ветку винограда. Как только капуцины усвоили простое правило «работа = вознаграждение», им тут же ввели промежуточный агент – разноцветные пластмассовые кружочки.
   Вместо винограда они стали получать жетоны разного «номинала». За белый жетон можно было купить у людей одну ветку винограда, за синий – две, за красный – стакан газировки и так далее.



     Вскоре обезьянье общество расслоилось. В нем возникли те же самые типы поведения, что и в человеческом сообществе.  Появились трудоголики и лодыри, бандиты и накопители. Одна обезьяна умудрилась за 10 минут поднять рычаг 185 раз! :)
     Очень денег хотелось заработать. Кто-то предпочитал работе рэкет и отнимал у других.
:)

    НО ГЛАВНОЕ, ЧТО ОТМЕТИЛИ ЭКСПЕРИМЕНТАТОРЫ, - У ОБЕЗЬЯН ПРОЯВИЛИСЬ ТЕ ЧЕРТЫ ХАРАКТЕРА, КОТОРЫЕ РАННЕЕ НЕ БЫЛИ ЗАМЕТНЫ - ЖАДНОСТЬ, ЖЕСТОКОСТЬ И ЯРОСТЬ В ОТСТАИВАНИИ СВОИХ ДЕНЕГ, ПОДОЗРИТЕЛЬНОСТЬ ДРУГ К ДРУГУ.

    Сначала такса была единой – за кислое яблоко и кисть сладкого винограда просили одинаковое количество монет. Естественно, яблоки не пользовались успехом, а запасы винограда таяли.
   
   Но КАРТИНА РЕЗКО ПОМЕНЯЛАСЬ, КОГДА ЦЕНА НА ЯБЛОКИ ВДВОЕ СНИЗИЛАСЬ. После довольно долгого замешательства обезьяны решали практически полностью потратить свои монеты на яблоки. И только изредка позволяли себе полакомиться виноградом.
:)


     В один из дней, когда все подопытные животные в общей клетке уже знали, что одни предметы стоят дороже, а другие дешевле, одна из обезьян проникла в отсек, где хранилась коммунальная касса и присвоила все монетки себе, отбиваясь от людей, пытавшихся отобрать у нее металлическую добычу. ТАК ОБЕЗЬЯНЫ СОВЕРШИЛИ ПЕРВОЕ "ОГРАБЛЕНИЕ БАНКА".

    Прошло еще несколько дней и КАПУЦИНЫ ОТКРЫЛИ ДЛЯ СЕБЯ ФЕНОМЕН ПРОСТИТУЦИИ. Молодой самец дал монетку самке. Ученые думали, влюбился и сделал подарок. Ан нет, «девочка» вступила за деньги с кавалером в половую связь, а затем пошла к окошку, за которым дежурили ученые, и купила у них несколько виноградин ..."

    Вот видео в дополнение к статье, для понимания английской речи, необходимо включить внизу (где «полоска управления» кнопку "субтитры" и появятся русские субтитры).


 <a href="http://www.youtube.com/watch?v=6RFEIk2UC-M" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=6RFEIk2UC-M</a>

 
Напрашиваются выводы, что: все (до этого существующие) методы социального воспитания в обществе (что бы люди не грабили и убивали из-за денег) не действенны потому, что денежные отношения основаны на животных инстинктах...

И как тут не вспомнить сакраментальное "что делать?" :)
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2014, 10:33:22 от Mongol.Su ® »

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14329
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #43 : 12 Сентябрь 2014, 23:54:17 »
   ...Напрашиваются выводы, что: все (до этого существующие) методы социального воспитания в обществе (что бы люди не грабили и убивали из-за денег) не действенны потому, что денежные отношения основаны на животных инстинктах...
...дак наверное всё это пошло ещё с пещерной эпохи (борьба за место в пещере,за самку,за жирную кость и т.д.)Так и в сообществе.Появляется доминант,который хочет больше денег ,власти -много власти ,неограниченное количество власти.Он чувствует это ,что он сильнее,он ,умнее,он ...В человеческом обществе ,как и животном (а мы такие же млекопитающие,только более организованные,более жадные,более жестокие).Как и в животном обществе ,человеческое общество борется за территорию,за лучший кусок бизнеса ,за большие возможности для своего вида,а иногда просто это амбиции отдельного индивида.История знает много таких индивидов с амбициями.Они сами разрушали то ,к чему очень стремились...Иногда сообщество само приводит к власти того ,кто по их мнению решит все их чаяния,условия жизни...но....увы такой лидер пользуясь неограниченной властью ,сам становится заложником ситуации,слишком велики ожидания... Хочется сказать словами той мышки, изменив только одно слово-страшнее человека зверя нет...особенно с большими полномочиями...
И как тут не вспомнить сакраментальное "что делать?" :)
...вот тут сложнее...и каждое сообщество имеет на это свой ответ....я так думаю..
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн senap123

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1294
  • Страна: ru
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: sergeconst.tretjak
Re: Занимательная психология.
« Ответ #44 : 13 Сентябрь 2014, 02:34:29 »
...
И как тут не вспомнить сакраментальное "что делать?" :)
...вот тут сложнее...и каждое сообщество имеет на это свой ответ....я так думаю..


Нет ответа у сообщества.
Но один ответ уже был и его пытались претворить в жизнь - К О М М У Н И З М !

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14329
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #45 : 13 Сентябрь 2014, 02:50:12 »
...Нет ответа у сообщества.
Но один ответ уже был и его пытались претворить в жизнь - К О М М У Н И З М !
.....да Сергей,ответа нет..но есть желающие  доказывать с пеной у рта,что знают правду.Будут новые попытки повести людей к этой правде...и люди будут идти за этими поводырями...наступая на одни и теже грабли.Вспомнился случай со стадом баранов.Это случилось около Сиваша ,в Крыму.Поднялась буря с дождём. Стадо напуганное бурей понеслось за главным бараном,который прыгнул с обрыва.Все бараны как один прыгнули за доминантным самцом.Как ты знаешь,бараны стадные животные...у них стадный инстинкт...они не думают,они идут за главарём.Человек по моему не очень отличается от своих меньших собратьев....а иначе чем объяснить повторение одних и тех же ошибок ,с завидным постоянством ???
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #46 : 14 Сентябрь 2014, 19:39:11 »
....Как ты знаешь,бараны стадные животные...у них стадный инстинкт...они не думают,они идут за главарём.Человек по моему не очень отличается от своих меньших собратьев....а иначе чем объяснить повторение одних и тех же ошибок ,с завидным постоянством ???

Ну что же так бараны.. бараны ....вожак ...главарь ... Мрачно а ответа не дает .... ??? Баранов человечек сам ест ...каждый человек имеет свой мозг и рассуждение и выбор и возможности ...быть самому лидером или выбирать осознанно своего лидера и за кем и куда идти . Причина наверное в другом в том что в отличии от животных людям свойственно индивидуальное восприятие и понимание тех целей личных или общественных к каким он должен стремиться . И что с этого иметь . В итоге в массовом сознании и в делах в отличии от стройной системы взаимоотношений животных у людей идет разброд и шатание Одно и тоже люди могут понимать по разному . Одни хотят как в песне у Расторгуева ,что бы не было бедных ,другие что бы не стало богатых и давай на этой почве рубить друг друга. Неувязка ...братья и то не делят ....Уж прям бараны да и все...В том то и дело, что не бараны, а то бы сразу и все прыгали бы с обрыва ,строили бы правильный КОММУНИЗМ или правильный капитализм  итд и все было бы всем в шоколаде, увы . Человечек самое вредное существо, ибо он один из немногих животных на Земле,  кто убивает себе подобных без особых колебаний.

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #47 : 14 Сентябрь 2014, 19:48:54 »
Нет ответа у сообщества.
Но один ответ уже был и его пытались претворить в жизнь - К О М М У Н И З М !

Да ну? Прям таки один ответ? Да и до и после чего только не предлагалось ...вроде даже матриархат бывал когда то , феодализм ,самодержавие ,самостийность и империи канувшие в лету . Мировое господство и единое правительство ,и национализм с фашизмом, коммунизм,социализм , демократия с ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ лицом или без такового ....Но все как то криво с этим сообществом ...Сообщество это не совсем то, что надо. Даешь свободу индивидуальности ! А вот этот тезис не сгодится для сообществ... Анархию и прочие фантастические предложения заедят и запретят но идеального сообщества все едино не построят. Причина в том что все хотят вкусно есть  и спать на мягком ну и развлекаться без всяких ограничений и желающих ...нет на всех не хватит уж точно ...   

Оффлайн Bredly

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Страна: ru
  • Карма: 48
Re: Занимательная психология.
« Ответ #48 : 14 Сентябрь 2014, 22:20:54 »
     Напрашиваются выводы, что: все (до этого существующие) методы социального воспитания в обществе (что бы люди не грабили и убивали из-за денег) не действенны потому, что денежные отношения основаны на животных инстинктах...

   Но вопрос еще стоит в том, почему один из людей так и остается в плену животных инстинктов, а другой становится настоящим человеком.

Недавно нашел на этот вопрос какое-никакое объяснение:
     «...Психика всякого индивида — многокомпонентная информационная система. Точнее психика — информационно-метрическая система, поскольку психика — это прежде всего алгоритмика, а алгоритмика — это последовательность шагов преобразования информации, что невозможно без разного рода свойственных алгоритмике матриц — преобразователей мер, которые представляют собой разного рода «кальки» с объективной всеобъемлющей меры-матрицы — Высшего Предопределения бытия.

    Психика порождает поведение человека на основе того, что в компьютерном деле принято называть информационным обеспечением.
    Информационное обеспечение поведения человека разнородно и включает в себя: инстинкты биологического вида «Homo Sapiens»; навыки, воспринятые из культуры общества в готовом к употреблению виде и отрабатываемые большей частью (как и инстинктивные программы) автоматически в ситуациях раздражителях; плоды собственных интеллектуальных усилий индивида; интуицию, которая также не однородна, а включает в себя:
- результаты автономной (изолированной от среды) работы бессознательных уровней психики самого индивида;
- духовное (биополевое) воздействие на его психику коллективной психики, в поддержании которой индивид соучаствует в духовном мире;
- наваждения извне и одержимость, как результат полевого воздействия на индивида со стороны других субъектов как воплощенных, так и бесплотных духов;
- непосредственное водительство Свыше.

    Информационное обеспечение поведения, проистекающее из названных разнородных компонент, не во всех жизненных обстоятельствах бесконфликтно сочетается с информационным обеспечением поведения, проистекающим из других компонент.
    В зависимости от того, чему индивид отдает предпочтение, позволяя той или иной алгоритмике реализоваться в его поведении как в вещественном, так и в духовном мирах, складывается строй его психики, даже если индивид не осознает, что это такое.
    Вследствие неоднозначности отдания предпочтения при разрешении конфликтов между разнородными компонентами информационного обеспечения поведения в психике каждого, в обществе прослеживается более или менее ярко выраженная тенденция к поляризации:
- на одном полюсе те, кто большей частью бессознательно стремится всё подчинить удовлетворению своих инстинктивных потребностей;
- на другом полюсе те, кто более или менее осознанно стремится привести всё к ладу с Божьим промыслом и жить в русле Божьего водительства.

    Первые являются носителями животного строя психики и по существу представляют собой говорящих человекообразных обезьян, более или менее выдрессированных воздействием культурной среды цивилизации.
    Вторые находятся на разных стадиях пути к тому, чтобы необратимо стать человеками — носителями человечного строя психики.
    Между этими двумя полюсами общества рассредоточились (в математическом смысле статистического распределения) все остальные: разнородные биороботы-зомби — те, кто отвергает свободу своего разума в постановке и решении задач, а также отвергает и интуицию, подчиняя свою волю внешним факторам.
    Среди зомби выделяется один специфический отряд — демонические личности — те, кто не отказывается от разума и интуиции, но отвергает при этом водительство Свыше и пребывает в опьянении своеволием как своим собственным, так и некоторых из числа окружающих воплощенных в веществе или пребывающих в полевой форме сущностей.

    Но при более пристальном рассмотрении все зомби, включая и демонические личности, — одинаково носители животного строя психики, чьи инстинкты закованы в кандалы норм культуры или выступают (как в прямом, так и в извращенном виде) под разновидными масками оболочек формальных новшеств в культуре гедонизма, подчиняющей все компоненты психики извлечению из всего и вся — удовольствий..."

Причина в том что все хотят вкусно есть  и спать на мягком ну и развлекаться без всяких ограничений и желающих ...нет на всех не хватит уж точно ...

А вот и подтверждение таких выводов,  в том же источнике:

"... вся научно-исследовательская деятельность в экзотерической составляющей библейской культуры, определившая облик мировой науки и созданной на её основе глобальной техносферы, подчинена решению этой задачи — утопить как можно больше людей в болоте своекорыстной суетливости;

-прогресс науки в экзотерической субкультуре библейской культуры, обслуживающей этот способ достижения цели (не дать индивиду состояться в качестве человека и воспрепятствовать становлению глобальной культуры человечности), — это периодическая замена одной «икебаны» на более новую, когда обнажается жизненная несостоятельность прежней..."
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2014, 10:35:29 от Mongol.Su ® »

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14329
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #49 : 14 Сентябрь 2014, 22:24:48 »
...Причина в том что все хотят вкусно есть  и спать на мягком ну и развлекаться без всяких ограничений...
....да,но не все могут одинаково стартовать,всегда найдутся отстающие,которым не будут нравится благополучно стартовавшие.Вот вам и уже неравенство..а дальше...
...нет на всех не хватит уж точно ...
....не хватит,но помогать отставшим будет надо...а то ведь будет много недовольных и всё пойдёт по кругу...А круги уже поднадоели |:(
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн senap123

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1294
  • Страна: ru
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: sergeconst.tretjak
Re: Занимательная психология.
« Ответ #50 : 15 Сентябрь 2014, 02:45:41 »
Да ну? Прям таки один ответ? Да и до и после чего только не предлагалось ...вроде даже матриархат бывал когда то , феодализм ,самодержавие ,самостийность и империи канувшие в лету . Мировое господство и единое правительство ,и национализм с фашизмом, коммунизм,социализм , демократия с ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ лицом или без такового ...

     Напрашиваются выводы, что: все (до этого существующие) методы социального воспитания в обществе (что бы люди не грабили и убивали из-за денег) не действенны потому, что денежные отношения основаны на животных инстинктах...

Помнится мы говорили о переселенцах-колонистах на Марс, про их отбор и предполагаемое отсутствие денежных отношений. Но в таких закрытых сообществах, обязательно возникнут бартерные отношения в межличностных отношениях - услуги, защита, поддержка (protege - одним словом)

Но при более пристальном рассмотрении все зомби, включая и демонические личности, — одинаково носители животного строя психики, чьи инстинкты закованы в кандалы норм культуры или выступают (как в прямом, так и в извращенном виде) под разновидными масками оболочек формальных новшеств в культуре гедонизма, подчиняющей все компоненты психики извлечению из всего и вся — удовольствий..."

Руслан, ты ж помнишь, что в коммунистическом обществе, предполагалось отсутствие денежных отношений. Надо лишь придерживаться определённых правил общества и ты получишь все блага цивилизации. ,,От каждого по его способностям и возможностям,,
Помнишь как в Армии - не важно какой ты солдат, а по сезону переоденут тебя в ПШ, выдадут шинель и шапку, а если надо, то и валенки получишь с тулупом. И накормят всех одинаково, не взирая на уровень боевой и политической подготовки, срока службы и национальности.
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2014, 21:54:49 от Руслан »

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #51 : 15 Сентябрь 2014, 22:28:55 »
Руслан, ты ж помнишь, что в коммунистическом обществе, предполагалось отсутствие денежных отношений. Надо лишь придерживаться определённых правил общества и ты получишь все блага цивилизации. ,,От каждого по его способностям и возможностям,,
Помнишь как в Армии - не важно какой ты солдат, а по сезону переоденут тебя в ПШ, выдадут шинель и шапку, а если надо, то и валенки получишь с тулупом. И накормят всех одинаково, не взирая на уровень боевой и политической подготовки, срока службы и национальности.

 *army* Здравствуй Сергей Константинович!  $$$ Извиняюсь не сразу разобрал кто кого процитировал ну теперь прочел более внимательно я собственно согласен со всеми ораторами представивших свои мнения но на чем бы хотел заострить внимание . По опыту мы и сами понимаем что опека государства за гражданами приводит их к нестойкости и деградации так называемому застою и нежеланию лишний раз шевельнуться  мотивируя свое поведение тем что  не взял одинаковый для всех старт и потому ему требуется компенсация к сожалению в этом плане социально ориентированное сообщество, именно гуманное общество само по себе в целом закладывает тут себе мину.

 Впрочем это ведь не только наша болезнь .Ну смотрим старушка Европа тоже имеет проблему несколько иного свойства, наплыв иностранцев с арабского мира или Африки или Индии ...На социальную помощь этой категории людей, уходят не малые деньги но как видно благодарность не велика ... Мы помним "черные" погромы в пригородах Парижа например ну и другие факты.

В том числе и по нашей истории недавнего прошлого....что то тут был косяк какой то ??? ...слишком много иждевенцем взрастила и советская власть . Постоянная уверенность в "завтрашнем дне" чем мы все гордились  и ностальгируем для многих стало нормой для паразитического образа жизни и это горькая правда (Хоть  я буду хорошо работать хоть плохо, хоть я буду бухать и вести аморальный образ жизни, государство всегда обо мне позаботится ,полечит обует ,трудоустроит ,даст пенсию и обеспечит бесплатной койкой в общаге...и даже закопает бесплатно при необходимости или по сроку так что же мне напрягаться я же не "стаХановец" я не смог "стартануть" я "слабый", то почему мне не быть стаКановцем никто этого запретить мне не сможет?) .

 Вот такой парадокс Так как же быть ? Что социализм с "человеческим лицом" показывал явную несостоятельность практики усиления социальной помощи и вмешательства и опеку за слабыми. На  этом кстати как я уже сказал сегодня плачут и другие развитые страны включая Америку с её "понаехавшими", "сирыми", "убогими", а так же с коренными "афроамериканцами" о чем мы тоже видели всякие события.

То есть проблема имеется несмотря на всю парадоксальность , занижение и урезание социального участия и опеки слабых со стороны сообщества или государства приводит к социальному взрыву и революциям БЕДНЫХ за свое право, однако перебор  с заботой приводит к едва ли не однозначным результатам С ЖИРУ БЕСИТЬСЯ   ...

Ну вспомним как никто особо не был против что бы СССР и советской власти более не было. Такая тихая деградация социалистической империи ....Ну и где искать ту середину какая бы всех устроила и мотивировала поступательное движение  и  прогресс сообщества (общества) государства .?  А ведь что то тут не так и человечество и его наверняка лучшие умы не видят ответа . Интеллект бессилен в этих вопросах...

Оффлайн Bredly

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Страна: ru
  • Карма: 48
Re: Занимательная психология.
« Ответ #52 : 18 Сентябрь 2014, 21:59:50 »
... По опыту мы и сами понимаем что опека государства за гражданами приводит их к нестойкости и деградации так называемому застою и нежеланию лишний раз шевельнуться  мотивируя свое поведение тем что  не взял одинаковый для всех старт и потому ему требуется компенсация к сожалению в этом плане социально ориентированное сообщество, именно гуманное общество само по себе в целом закладывает тут себе мину...

 Здравствуйте Руслан. Удивлен, как всегда Ваши высказывания в точку! Недавно начал читать новую книгу и такое совпадение с Вашим ответом!
Речь идет о Г.Форде и его организации на своих  предприятиях. Как видно будет из цитирования капитализм с социалистическим человеческим лицом.
Так же уместно будет процитировать еще один пост, так как речь пойдет и об инвалидах в том числе.
 
...Отношение к самым слабым и не защищённым -это показатель того в каком нравственном состоянии обществ и само государство....
Так как система детских домов в России существует достаточно давно, одномоментных результатов нет, добавил Левченко.


"...Г.Форд пишет следующее:
    «Больные и калеки встречаются всюду. Среди большинства господствует довольно великодушный взгляд, что все, не способные к труду, должны ложиться бременем на общество и содержаться за счет общественной благотворительности.

    Правда, есть случаи, например, с идиотами, когда, насколько я знаю, нельзя обойтись без общественной благотворительности, однако это исключение, и при разнообразии функций, существующих в нашем предприятии, нам удавалось почти всякому обеспечивать существование участием в полезной деятельности.
    Слепой или калека, если его поставить на подходящее место, может сделать совершенно то же и получить ту же плату, что и вполне здоровый человек. Мы не делаем для калек предпочтения, но мы показали, что они могут заработать себе полное вознаграждение.
    Это шло бы вразрез со всеми нашими начинаниями, если бы мы приглашали людей ради их недостатков, давали им меньшую плату и довольствовались меньшей производительностью.
    Это тоже был бы способ помогать людям, но далеко не лучший. Лучший способ всегда состоит в том, чтобы ставить данных лиц на совершенно равную ступень со здоровыми, продуктивными работниками.

    Оказалось, что в данное время на фабрике было 7882 разного рода функций. Из них 949 были обозначены, как трудная работа, требующая абсолютно здоровых, сильных людей; 3338 требовала людей с нормально развитой физической силой.

   Остальные 3595 функций не требовали никакого телесного напряжения; они могли бы выполняться самыми хилыми, слабыми мужчинами и даже с одинаковым успехом женщинами или подростками.

    Эти легкие работы, в свою очередь, были классифицированы, чтобы установить, какие из них требуют нормального функционирования членов и органов чувств, и мы констатировали, что 670 работ могут выполняться безногими, 2637 — людьми с одной ногой, 2 — безрукими, 715 — однорукими, 10— слепыми. Из 7882 различных видов деятельности 4034 требовали известной, хотя бы не полной физической силы.

    Следовательно, вполне развитая промышленность в состоянии дать максимально оплачиваемую работу для большого числа ограниченно трудоспособных рабочих, чем, в среднем, можно найти в человеческом обществе.

    Когда наше бюро личного состава принимает человека на определенное место, оно всегда ставит себе задачу указать ему работу, соответствующую его физическим способностям.

    Если он уже имеет работу, и кажется, что он не в состоянии её выполнить, или она противоречит его склонностям, то он получает переводное свидетельство для перехода в другое отделение и после врачебного исследования становится для пробы на работу, которая более отвечает его телесному состоянию и склонностям.

    Люди, стоящие в физическом отношении ниже среднего уровня, будучи поставлены на надлежащее место, могут выработать ровно столько же, как и те, которые стоят выше этого уровня.

    Так, например, один слепой был приставлен к складу, чтобы подсчитывать винты и гайки, предназначенные для отправки в филиальные отделения. Двое других здоровых людей были заняты той же работой. Через два дня начальник мастерской послал в отдел перемещений и просил назначить обоим здоровым другую работу, так как слепой был в состоянии вместе со своей работой выполнить обязанности и двух других.

    Мы делали опыты с лежащими в постели, с пациентами, которые могли прямо сидеть2. Мы расстилали на постели черные клеенчатые покрывала и предлагали людям прикреплять винты к маленьким болтам, работа, которая должна выполняться руками, и которой обыкновенно заняты от 15 до 20 человек в отделении магнето.

    Лежащие в больнице оказались пригодны для этого ничуть не хуже служащих на фабрике и вырабатывали таким образом свою обычную заработную плату. Их производительность была даже, насколько мне известно, на 20 % выше обычной фабричной производительности. Никого, разумеется, не принуждали к работе, но все к ней стремились. Работа помогала коротать время, сон и аппетит улучшались, и выздоровление шло быстрыми шагами.

    (…) Во время последнего статистического подсчета у нас работало 9563 человека, стоящих в физическом отношении ниже среднего уровня. Из них 123 были с изувеченной или ампутированной кистью или рукою. Один потерял обе руки, 4 были совершенно слепых, 207 почти слепых на один глаз, 37 глухонемых, 60 эпилептиков, 4 лишенных ступни или ноги. Остальные имели менее значительные повреждения» (гл. 7. “Террор машины”)...."

Далее авторы рассуждают:   


  "... Прочтя это, обнаглевший марксистский пропагандист скажет, что гнусный капиталист наживался на труде инвалидов, покрывая свою наживу рассуждениями о человеческом достоинстве работающих у него калек, противопоставляя ≪своих≫ калек калекам, находящимся на полном социальном обеспечении (как это якобы должно быть в обществе победившего социализма и коммунизма).

    Но реально полное социальное обеспечение при невостребованности личностного творческого потенциала калеки — это его растление, которому могут противостоять только очень сильные личности.

    К сожалению, как показал ход реформ на территории СССР после 1991 г., директорский корпус в целом, — за единичными и мало кому известными исключениями, — по отношению к возглавляемым ими коллективам проявил вседозволенность и беззаботность. Директорский корпус и высшие должностные лица большинства предприятий, злоупотребляя должностным положением, подавляя и изгоняя недовольных их агрессивным паразитизмом, рвачески обогащались на перераспределении в свой карман государственной ОБЩЕНАРОДНОЙ (по действовавшему тогда законодательству) и КООПЕРАТИВНО-КОЛХОЗНОЙ собственности СССР, возомнив себя и своих родственников ≪солью земли≫ и истинными владельцами предприятий, — капиталистами в первом поколении.


    Такое — практически повсеместное — отношение директорского корпуса и высших руководителей к подчинённым сотрудникам предприятий как к рабочему быдлу, за которым отрицаются какие бы то ни было права человека, породило у очень многих людей в коллективах, оказавшихся не способными организовать сопротивление разгулу барства и мафиозной вседозволенности директоров и высшей администрации предприятий, стойкое нежелание работать честно, добросовестно.

    Реально во многих коллективах подчинённые тихо ненавидят или попросту презирают и игнорируют весь руководящий состав как людей разносторонне и глубоко порочных, на протяжении многих лет систематически, нагло и безнаказанно злоупотребляющих своим должностным положением.

    И такая психологическая нравственно-этическая атмосфера во многих (если не в большинстве) коллективах предприятий — главный итог послесталинских «оттепели», «застоя» и «демократических реформ» в России и других государствах на территории СССР.

    И соответственно, создание в коллективах психологической нравственно-этической атмосферы, мотивирующей добросовестный индивидуальный и коллективный труд, — главная проблема, которую необходимо разрешить на большинстве предприятий (и в обществе в целом), для начала или возобновления их успешной общественно полезной работы, а тем самым — и для преодоления Россией общественно-политического кризиса..."


Что интересно, книги Г.Форда не запрещены ни в Америке ни в России, но как утверждают авторы изъяты даже из публичных библиотек! ???
 

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14329
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #53 : 18 Сентябрь 2014, 23:45:33 »
... Человечек самое вредное существо, ибо он один из немногих животных на Земле,  кто убивает себе подобных без особых колебаний.
...в этом я уверен.Я уже выше писал где то ,что страшнее человека ,зверя нет....Тому примеров предостаточно.Тут наши мнения совпадают. :) *good*
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #54 : 26 Сентябрь 2014, 12:34:53 »
Забайкальские полицейские задержали школьника, в июне осквернившего несколько могил. 
25.09.2014 ...какой маленький ,а уже большой негодяй... ???

Да вот это загадка тоже...у некоторых подростков часто особенно в таком переходном возрасте вспыхивает вот эта странная тяга к разрушению к немотивированной агрессии причем вряд ли даже осознанной. Вот надо ему что то разбить, сломать, то что сделали другие и все тут... и не успокоится пока не сотворит! При чем внешне такой подросток в обычной жизни ничем практически не отличается от других и даже бывает тихоней ,паинькой и ботаном в одном лице. Но внутри что то зреет и накопляется и рано или поздно выливается в агрессию.

Был у меня такой случай с другом после уроков в 6 классе по обыкновению  пошли бродяжить по Екатеринодару, забрели на заброшенное огромное нескончаемое старое краснодарское кладбище. Надо сказать, что гулять я там любил, частенько заглядывая и открывая  все новые уголки где ранее никогда не бывал ...А там интересно! Там своя так сказать жизнь! Уже тогда меня очень тянуло к древности, к истории а там среди зарослей вековых деревьев можно было встретить величественные памятники из белого и черного мрамора ,склепы с надстройкой из узорного чугуна и бронзы , просматривались фамилии знатных людей нашедших тут свое последнее пристанище в окружении даже посмертного излишнего великолепия из гранита, высокорослых кряжистых дубов , зарослей крушины,крыжовника и боярышника и самое главное какой то удивительной по осеннему немного грустной тишины и уютной солнечной умиротворенности...Меня все это поражало и удивляло и было всегда интересно . Что за люди это были, когда ...?

И вот идем мы с дружком прогуливаемся там, ну я естественно по обыкновению  провожу лекцию о том что мы видим и о том что мне кажется что я понимаю и знаю  . И вдруг на парня что то нашло он закричал: да пошел ты в жопу со своими великими князьями ,нет великих ничего нет и вы все придурки всякую лапшу в голову себе забиваете и другим хотите повесить ! Схватил какой то железный кол и с яростью напал и стал крушить какое то надгробие с такой ненавистью и злобой что даже я испугался не вселился ли в ребенка бес, или не тронулся ли он умом ?  :::0 Кое как как я его успокоил , хотя памятник он и успел повредить ну отнял этот кол железный ...посидели, покурили у разбитого памятника и разошлись по домам . При чем с того момента дружба у нас стала прекращаться , и сходить на нет да и вскоре он со своей семьей и вовсе уехал в другой город.

Вот такой случай был в детстве я его запомнил ..но объяснить себе  не смог и сейчас не знаю,в чем же состоит природа немотивированной подростковой агрессии...С другой стороны я стал догадываться что все эти вандалы вполне отдают отчет  предпочитая крушить кладбищенские памятники скорее всего не потому что испытывают неприязнь к тем кто там лежит а что бы просто вылить свою агрессию из своей не очень чистой душонки, скопившуюся там . Но они по жизни трусы и подловатые, любят творить черные дела где мало  чужих глаз , отвечать не хотят и не любят.

Эта часть природы детского вандализма становится понятна и в целом и вырисовывается и психологический портрет такого человечка . Трус любящий гадить из подтишка... Возможно в будущем заспинных дел мастер или представитель еще какой то гнили, включая маниакальные пристрастия ...так вот я думаю. Так что были эти вандалы конечно и раньше , но не в таком количестве как сейчас, сейчас ведь все совсем страх потеряли и беспредельничают как угодно....

Оффлайн Bredly

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Страна: ru
  • Карма: 48
Re: Занимательная психология.
« Ответ #55 : 26 Сентябрь 2014, 14:36:26 »

Да вот это загадка тоже...у некоторых подростков часто особенно в таком переходном возрасте вспыхивает вот эта странная тяга к разрушению к немотивированной агрессии причем вряд ли даже осознанной. Вот надо ему что то разбить, сломать, то что сделали другие и все тут... и не успокоится пока не сотворит! При чем внешне такой подросток в обычной жизни ничем практически не отличается от других и даже бывает тихоней ,паинькой и ботаном в одном лице. Но внутри что то зреет и накопляется и рано или поздно выливается в агрессию. 

Демонический строй психики характеризуется тем, что его носители способны волевым порядком переступить и через диктат инстинктов, и через исторически сложившиеся нормы культуры, вырабатывая новые способы поведения и разрешения проблем, возникающих в их личной жизни и в жизни обществ. Будет ли это добром или злом в житейском понимании этих явлений окружающими – зависит от их реальной нравственности. Обретая ту или иную власть в обществе, демонизм требует безоговорочного служения себе, порождая самые жестокие и изощрённые формы подавления окружающих. При этом демонизм может быть привержен добродетельности, но такая приверженность носит декларативно-показной характер либо покрывает некое скрытное зло, которое сам демон может и не осознавать51.
Демонический тип строя психики включает в себя два подтипа:
-демоны-единоличники, предпочитающие обособление и единоличные действия,
-и демоны-корпоративники, предпочитающие соучастие в деятельности какой-либо корпорации на основе той или иной иерархически организованной корпоративной этики.


Эта часть природы детского вандализма становится понятна и в целом и вырисовывается и психологический портрет такого человечка . ..
Так что были эти вандалы конечно и раньше , но не в таком количестве как сейчас, сейчас ведь все совсем страх потеряли и беспредельничают как угодно....

Думаю такое отрицание может сложиться у подростка под воздействием сиротства "с малых лет", когда ребенок живет на улице годами и не видит ничего хорошего или под воздействием "атмосферы" в семье где родители отрицают все и всех...

Позволю себе процитировать одно мнение, статья была несколько о другом, но думаю тенденции появления описанной Вами нетерпимости в семье и затем подростка на улице, могут быть одни  и те же...

 "...Откуда эта община взялась - понятно. В столице, мирное время или нет, идёт постоянная жестокая схватка элит и летят клочья шерсти. Кого-то постоянно «задвигают» и «не берут в обойму».

   Отодвинутые выпадают из начальственных кресел, но сохраняют профессии, связи, квартиры и воспоминания об обидах. Бывшие и несостоявшиеся завкафедрами и главные редакторы, главы комитетов и начальники департаментов, руководители институтов и так далее - сыплются здесь мелким, но непрерывным дождём, создавая осадочную породу. 

   И дело не в том, что Москва - когда столица была в Петербурге, тот же феномен демонстрировали питерские жители. Те же процессы проходят и в других городах - но там «бывшие и недопущенные» не набирают критической массы для создания собственной общины с собственным мирком. А в столице набирают.

    Поскольку, в отличие от какой-нибудь Америки, в России 90% начальственных мест централизованы и связаны с государственной вертикалью - в вероучении этой общины именно российское государство занимает место главного зла. Это ведь оно, российское государство, их обижает и срезает на взлёте поколение за поколением..."

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #56 : 28 Сентябрь 2014, 22:54:11 »
Думаю такое отрицание может сложиться у подростка под воздействием сиротства "с малых лет", когда ребенок живет на улице годами и не видит ничего хорошего или под воздействием "атмосферы" в семье где родители отрицают все и всех...

 *army*Здравствуте Bredly. $$$ Думаю, что причин гораздо больше чем мы можем себе представить даже в теории. Я не совсем согласен что "сиротство" является главной причиной ожесточения детей а идеалы подростковой "улицы" формируют в человеке только законченного преступника.

Нет и нет! То есть не имея специальных исследований и данных, уверенно на основании личных наблюдений  предполагаю, что негодяев вырастает из "детей подземелья" ничуть не больше чем из тех кто никогда не знал горя ,холода и одиночества в детстве. Но социальная среда  и указывает и протаптывает дорожку и получается так что мальчик с природными данными высокодуховного одаренного человека, сворует бублик и попадает  на зону и потом по привычке это будет повторяться всю жизнь как в замкнутом лабиринте, как философия предначертания Судьбы. А вот негодяй но из обеспеченной семьи может достичь высот и стать примером и даже управлять обществом.

Я скажу что несчастные дети  те , что брошены ,одиноки и в сиротстве и воспитанные суровой улицей не такие уж и плохие могут быть, ибо пережив нечто чего обычному нормальному ребенку и не приснится в кошмаре ,такие дети тоньше чувствуют чужую боль , более милосердны и справедливы чаще всего , но опять таки не все! Среди них и уродов хватает, так же как и среди богатых и успешных.

Часто про эти две категории детей говорят : Ну что тут удивительного "яблоко от яблони не далеко" это о "плохих" детях "плохих" родителей. И от обратного ...когда сын прокурора убил бабушку за пенсию ..."с жиру бесятся " говорят...

Не правы ни те ни другие...Я уверен это не среда виновата и не среда делает негодяев не все "дети подземелий" -преступники ,не все дети прокуроров убийцы стареньких бабушек.

Да и вряд ли самые "отрицающие" все вся, родители научат свое чадо пойти на кладбище и разлупить там могильные надгробья ....Тут не присутствует ни смысла ни логики ...как правило ни один родитель о таком не мечтал сам и  не учил своего ребенка ... так что тут гены злые скорее всего проявляются, какая то такая природная предрасположенность к злу и демонизму...

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14329
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #57 : 29 Сентябрь 2014, 00:16:38 »
....Тут не присутствует ни смысла ни логики ...как правило ни один родитель о таком не мечтал сам и  не учил своего ребенка ... так что тут гены злые скорее всего проявляются, какая то такая природная предрасположенность к злу и демонизму...
...мы тут уже несколько раз приходим сообща к одной и той же мысли--человек это хищник.Человек способен на такие иногда дикие  шаги...что  хищника животным назвать ,зачастую, язык не поворачивается.... ??? Что удивительно,проявления дикости,жестокости и хищнические инстинкты,превалируют над добротой,сочувствием,милосердием...и это в любом обществе...без исключения...Конечно согласен,влияние общества в той или иной мере влияет или положительно или отрицательно на этот процесс...тем самым или усугубляя,или наоборот внося положительные вещи в процесс.Вспомнил как в Симферополе,"стая" подростков забила насмерть пожилого мужика...просто так.Они убили бы другого ,но попался этот бедалага.Они его жестоко убивали...Люди слышали,но никто на помощь не пришёл...Все подростки ,из благополучных семей...Вот в чём дело ,где произошёл сбой-вопрос...
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #58 : 29 Сентябрь 2014, 22:23:33 »
...."стая" подростков забила насмерть пожилого мужика...просто так.Они убили бы другого ,но попался этот бедалага.Они его жестоко убивали...Люди слышали,но никто на помощь не пришёл...Все подростки ,из благополучных семей...Вот в чём дело ,где произошёл сбой-вопрос...

Ну подростковая стадность  это более понятный и изученный вопрос и даже можно сказать что у основной части подростков участвовавших в злодеянии по отниманию жизни у беззащитного сбоя и не было никакого ...Подчиняясь посознательно злой воле "ВОЖАКА СТАИ" и такому явлению как "толпа несет" ...Потом конечно пелена спадает и приходит понимание того что натворили но поздно...Подростки очень трусливы по своей природе, панически  боятся и комплексуют  этого мира в котором появились не так давно и конечно инстинктивно жмутся в стаю , ради близости к стае , что бы их не выгнали из стада они готовы по приказу любого озверевшего вожака выполнять его волю хотя при других обстоятельствах и не в состоянии что называется "муху обидеть" и готовы последней рубашкой поделиться ....обычный стандартный набор бессмысленных слов от несчастных и растерянных мамок на судах по таким делам ...

Все зависит от качеств и ценностей лидера кто  "держит" стаю ...

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #59 : 29 Сентябрь 2014, 22:31:32 »
...мы тут уже несколько раз приходим сообща к одной и той же мысли--человек это хищник

Полностью согласен думаю не только мы к этому пониманию пришли ... Кажется об этом еще Дарвин толковал что  человек вовсе не творение божье а млекопитающий хищник а его поведение часто бывает просто свинским и даже хуже... Все дело только в более рассширенном интеллекте. Да и логично предположить что Бог бы не стал создавать такую скотину что то и тут человек наврал сам себе да еще и приписал что "по образу и подобию" ...сомневаюсь как то ...  ??? :-[ :D

Оффлайн Bredly

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Страна: ru
  • Карма: 48
Re: Занимательная психология.
« Ответ #60 : 23 Октябрь 2014, 02:32:22 »
     Интересный взгляд на средства массовой информации и людей, находящихся под их влиянием прочитал в статье одного автора. Автор называет это воздействие «ментальным вирусом», и считает, что можно заражаться и болеть от информации как от физического вируса.
    Статья большая и всю разместить, наверное, будет неправильно, поэтому процитирую (что также является средством воздействия - в данном случае рекурсией) несколько выдержек.



"...Эпидемии, которые мы наблюдали

  Почему вообще возникает аналогия с вирусом и эпидемией? Тому есть несколько причин. Всякий, кто помнит лихорадку «разоблачений» и «наступление гласности» при Перестройке, кто смотрел заседания Верховного Совета СССР, кто читал украинские, да и российские СМИ и блоги во время украинского Майдана-2004, кто сейчас общается с украинскими друзьями или родственниками, может легко заметить несколько чрезвычайно специфических признаков, особенностей эпидемии и поведения заражённых, резко отличающих ментальное поле мозговой эпидемии от других тем, занимающих общество, например, бурных обсуждений Олимпиады, Чемпионата мира по футболу, Челябинского метеорита и т.п.
 Это:
 
  • Крайнее возбуждение субъектов общения. Многие замечали высокую ментальную температуру заражённых: близкий родственник с Украины вдруг звонит только для того, чтобы прокричать, как он ненавидит вас всех, москалей и бросить трубку; в 1989-1990 годах на Пушкинской площади в Москве жертвы эпидемии «гласности» часами стояли на жаре, на морозе, под дождём и ожесточённо пересказывали друг другу только что прочитанное в газетах. Верховный совет СССР в 1990…, выглядящие, как сумасшедший дом.
     Возбуждение это какое-то чрезмерное, неестественное, болезненное.
  • Очень быстрое «перерождение» в зомби. Изменения в личности происходят как-то очень быстро, и они - разительные. Казалось бы, ещё вчера (и всегда был!) – нормальный человек, и внезапно – ожесточённый, ничего не слышащий зомби, циклически повторяющий заученные формулы. Перерождение не только быстрое, но и полное: мозг оказывается захвачен полностью.
  • Очень быстрое распространение. Внезапно, в одночасье, все – и те, кого мы давно знаем, и на кого ни за что бы не подумали – становятся единой колеблющейся и волнующейся массой практически неразличимых зомби, желающих съесть ваш мозг.
  • Управляемая активность. Заражённые ментальным вирусом получают от него инструкции и начинают энергично действовать: писать, распространять, митинговать, не рефлексировать. Как миллионы компьютеров, заражённых и управляемых ботнетом, они готовы репостить, атаковать, рассылать, идти на митинг, собирать деньги..."
 
    Думаю, что дальнейшая выдержка это фейк, но вероятность такого случая допускаю:

 
«…я слышал совершенно пугающую историю про украинскую пару, работающую на Украине, в 20 км от границы, а на выходные приезжающую отдохнуть в Россию к родителям, в 30 км с другой стороны границы.
Ужас этой истории состоит в том, что никакого иммунитета не вырабатывается даже при многократном повторении: эта пара после обработки украинским ТВ и разговорами коллег с понедельника по пятницу приезжает на выходные в Россию абсолютными бандеровцами-фашистами, ненавидящими всё русское, а после двух дней споров с семьёй и русского ТВ утром в понедельник выезжает из России убеждёнными русскими имперцами, ненавистниками западенского фашизма и киевской хунты…
И так каждый раз, как в автоколебательных химических реакциях Белоусова. То стакан с раствором - синий, то мгновенно - красный, потом опять синий, опять красный, без малейшей памяти, никакого гистерезиса.
 Приехали сюда – скачали одну прошивку, туда – другую…»
 
    Кому интересно, сможет сам дочитать, а я еще раз хочу сказать, что карантин – введенный мораторий на обсуждение темы об Украине, это то, что доктор прописал  :)
 

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14329
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #61 : 23 Октябрь 2014, 03:00:39 »
....а я еще раз хочу сказать, что карантин – введенный мораторий на обсуждение темы об Украине, это то, что доктор прописал  :)
...но вирус ,из за чего ввели карантин,если организм неподготовленный ,и слабый ,всегда будет прогрессировать.Просто надо устранить причину при котором вирусу комфортно...т.е.информационную войну.А пока она процветает ,вирус тоже  будет процветать.Постарался с помощью медицины объяснить.Не знаю получилось ли... :) А если правда ,никто кроме спецслужб не знает всей правды...может и неузнает,ведь кому то надо будет  ,что бы не всё знали,а будем знать только то ,что подадут "кушать".Поэтому ребята дышите ровно и берегите здоровье и нервы, они нам ещё ох как понадобятся... $$$
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн Bredly

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Страна: ru
  • Карма: 48
Re: Занимательная психология.
« Ответ #62 : 02 Декабрь 2014, 22:36:27 »
    Недавно обсуждали «окно Овертона», и я давал ссылку на статью, в которой еще пример приводился с каннибализмом.

    Я это отнес к «фигурам речи», ну что автор взял такой пример, который «не каждый день», но к которому может технология привести каждого, или почти каждого… Как я был наивен :) .

   Еще в 2013г., если ничего не перепутал в датах, в некоторых магазинах развитых стран «окно» уже в действии.

   Суть в том, что в широкой торговле были предложены мясо и хлеб (правда в разных городах и странах) в  виде частей человеческого тела.

   Не стал заморачиваться, единичная акция или просто тест гражданского общества, что тоже входит в технологию

   Долго думал: «постить» или не «постить»…

   Ну если весь интернет заполнен, то думаю «нуно» :) , но впечатлительным и детям просьба не рассматривать фото

Но собственно не это послужило толчком к публикации на форуме, не взыщите за выводы, но однополярный мир окончательно свел к нулю выражение «права человека».

Цитирую:
«…Американская журналистка Джанет Пелан в своей новой статье рассказывает о том, что американский штат Нью-Джерси принял закон, согласно которому работники сферы здравоохранения, оказывающие помощь в совершении суицида, больше не будут преследоваться по закону.

Вслед за этим подобные законы были приняты в штатах Орегон, Вашингтон и Вермонт. Кроме того, суды еще двух американских штатов: Монтана и Нью-Мексико приняли решение о дозволенности оказания помощи при суициде. Таким образом, речь идет об общеамериканской тенденции по разрешению суицида.

Однако вопрос этики чаще всего затмевают случаи откровенного злоупотребления данной лазейкой в законодательстве для желающих нажиться на чужой смерти. Так, в США резко участились случаи, когда люди, которым была поручена опека над людьми с ограниченными возможностями, «помогали» своим опекуемым расстаться с жизнью без каких-либо просьб со стороны последнего.

Правозащитники в США бьют тревогу, говоря о том, что сейчас в Вашингтоне ведутся активные дебаты об одобрении «эвтаназии» по отношению к людям, которые не способны обеспечить себя материально. Данная инициатива поставит ценность жизни граждан США в один ряд с ценностью жизни бродячих собак, уверен автор.

А потому прежде чем говорить о «смерти с достоинством», следует сначала внимательно изучить, кому данная смерть может быть выгодна, тем более что все чаще в США и Европе, лица имеющие корыстный интерес помогают уйти из жизни людям, которые не страдали смертельными заболеваниями..."


« Последнее редактирование: 03 Декабрь 2014, 22:06:29 от Bredly »

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #63 : 03 Декабрь 2014, 09:29:33 »
Здравствуйте Bredly ! Извините,я в последнем посту, удалил некоторые фото ,впрочем желающие могут сами рассматривать их на сайте первоисточника статьи. Мне кажется такие фото излишни на форуме... :::0 это же чьи то фантазии и фотошоп но примерно они могут влиять на человека как генераторы негатива ,страха или упадок настроения, примерно так,  да  ?  ??? :-[

Bredly, напомните еще раз что бы закрепить мне и нашим форумчанам что такое "окно Овертона" давайте поговорим об этом подробнее. Спасибо за интересную информацию.  *good*
« Последнее редактирование: 03 Декабрь 2014, 22:31:44 от Руслан »

Оффлайн Bredly

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Страна: ru
  • Карма: 48
Re: Занимательная психология.
« Ответ #64 : 03 Декабрь 2014, 23:05:01 »
в последнем посту, удалил некоторые фото ,впрочем желающие могут сами рассматривать их на сайте первоисточника статьи.
Bredly, напомните еще раз что бы закрепить мне и нашим форумчанам что такое "окно Овертона" давайте поговорим об этом подробнее. Спасибо за интересную информацию.  *good*

Здравствуйте Руслан  $$$
Спасибо, за совет и за то,что приняли такое решение (об удалении фото), я действительно долго думал над тем, стоит или нет  публиковать в форуме фото из интернета...
Что по поводу "окна Овертона", то был пост в разделе "Политика", но в интернете можно найти еще статьи и очень похожие.

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #65 : 04 Декабрь 2014, 00:16:17 »
Здравствуйте Руслан  $$$
Спасибо, за совет и за то,что приняли такое решение (об удалении фото), я действительно долго думал над тем, стоит или нет  публиковать в форуме фото из интернета...
Что по поводу "окна Овертона", то был пост в разделе "Политика", но в интернете можно найти еще статьи и очень похожие.

 *army*Здравствуйте Bredly $$$  Вы знаете...тут подумал обо всем ,маркетиноговые уловки , манипуляция сознанием и так далее я так же читал это все что Вы размещали , в том числе "Окно Овертона" тема требующая долгих разбирательств и взвешенного подхода.

Меня сейчас волнует другое ...Злободневное и актуальное тема гражданской войны ,психология гражданской войны . Слишком странным выглядит как вчерашние мирно сосуществовавшие граждане начинают ненавидеть друг друга и поливать из пушек и пулеметов.

Говорю не о Донбассе и не из праздного любопытства . Мне и многим форумчанам наверное будет интересно подробно узнать о причинах возникновения противостояния в обществе его психологию и причину поэтапного  углубления противостояния.

не буду лукавить беспокоюсь о том кто собирается поднять тут у нас в России руку на своих собратьев. Кто эти люди ? Каков их внутренний мир , о чем они думают ? Откуда они берутся? Ведь как правило следуя и изучая украинский опыт многие люди еще полгода назад и представить себе не могли что будут убивать в своей стране своих же.

В моем понимании сценарий развития обычно происходит по классической схеме. Начинается с очень хорошо кем-то организованных митингов ,мирных или провокационных как у нас уже были в Москве ...(твитерные ,фейсбучные) агрессивные митинги(якобы народные) молоденьких  маргиналов напоенных пивом на халяву. Второй этап вдруг невесть откуда взявшиеся "партизанские отряды" при полном вооружении  и даже при танках и со своей идеей , и противостоящие им правительственные войска , затем все смешивается и начинается непонятная мясорубка всех со всеми ,(НЕ ,или наоборот управляемый хаос?)

Любопытно при этом легкость с которой пополняются эти странные  армии , вчерашние совершенно мирные и аполитичные парни начинают жутко воевать срочно заболев некой идеей. Мне видится тут что ларчик может открываться проще ...Войны устраивают олигархи и спецслужбы приманив или даже оплачивая услуги наемников "революции"  неплохими  деньгами. Не сомневаюсь что подобная ситуация может возникнут повсеместно .Но это мое мнение ...я точно не знаю и не могу ручаться но знаю, что пятоколонцы держащие наворованное у народа России на диком Западе , диссиденты и прочие недовольные , а так же националисты всех мастей  в первую очередь Родину продадут ну и потом вслед за ними найдутся и другие желающие подзаработать ибо в нищем государстве для человека со ДНА  морального или социального ,не так важно ,деньги есть и остаются самым веским аргументом после пулемета. Сколько их ждать ? Почему одни люди ни во что никогда не ввязываются и куда нибудь стараются убежать от разборок не взирая ни на агитацию и пропаганду  а другие живут этим? Ведь известно что людей практически не возможно вытащить даже на митинги а тут вдруг целое море людей вываливается чуть ли из ниоткуда как это возможно?

Хотелось бы знать существуют ли детальные исследования по темам внезапного неожиданного  гражданского противостояния и гражданской войны ( на базе экономических трудностей и высоких цен на ковбасу) в современном мире , как это делается какие механизмы влияния используются если есть такие исследования ?

Оффлайн Bredly

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Страна: ru
  • Карма: 48
Re: Занимательная психология.
« Ответ #66 : 04 Декабрь 2014, 01:18:07 »
Хотелось бы знать существуют ли детальные исследования по темам внезапного неожиданного  гражданского противостояния и гражданской войны ( на базе экономичских трудностей и высоких цен на ковбасу) в современном мире , как это делается какие механизмы влияния используются если есть такие исследования ?

Конечно существуют, и думаю, поиск в яндексе или гугле даст результат в тысячи соответствий. сейчас конечно не смогу привести результат...
Вот, что оказалось под рукой: результат как за неделю школьный учитель смог изменить сознание учеников, цитирую:

"Урок манипулирования массовым сознанием, который поможет понять, как нацистам во время второй мировой войны, удалось изменить настроения рядовых жителей Германии.

    В 1967 году Рон Джонс преподавал историю в средней школе Эллвуда Кабберле в Пало-Альто, Калифорния. Во время изучения Второй мировой войны, один из школьников спросил Джонса, как рядовые жители Германии могли притворяться, что ничего не знают о концентрационных лагерях и массовом истреблении людей в их стране. Так как класс опережал учебную программу, Джонс решил выделить одну неделю для посвящённого этому вопросу эксперимента.

Понедельник
   В понедельник он прочел детям лекцию о силе дисциплины. О том, что чувствует спортсмен, который усердно и регулярно тренировался, чтобы добиться успеха в каком-нибудь виде спорта. О том, как много работает балерина или художник, чтобы сделать совершенным каждое движение. О терпении ученого, увлеченного поиском научной идеи. Джонс велел школьникам сесть в положение «смирно», так как оно лучше способствует учёбе. Затем он приказал учащимся несколько раз встать и сесть в новое положение, потом также неоднократно велел выйти из аудитории и бесшумно зайти и занять свои места. Школьникам «игра» понравилась и они охотно выполняли указания. Джонс велел учащимся отвечать на вопросы чётко и живо, и они с интересом повиновались, даже обычно пассивные ученики.

Вторник
   Во вторник, учитель вошел в класс и обнаружил, что все молча сидят в положении «смирно». Некоторые из учеников улыбались. Но большинство смотрели прямо перед собой с искренним сосредоточенным выражением, мышцы шеи напряжены, никаких признаков улыбок, мыслей и даже вопросов. Джонс объяснил классу силу общности. Он велел учащимся хором скандировать: «Сила в дисциплине, сила в общности». Ученики действовали с явным воодушевлением, видя силу своей группы. В конце урока Джонс показал учащимся приветствие, которое те должны были использовать при встрече друг с другом — поднятую изогнутую правую руку к плечу — и назвал этот жест салютом Третьей Волны. В следующие дни ученики регулярно приветствовали друг друга этим жестом.

Среда
   В среду Джонс выдал членские билеты всем ученикам. Ни один человек не захотел покинуть аудиторию. Тринадцать учеников ушли с других уроков, чтобы принять участие в эксперименте. Учитель выдал каждому членский билет. На трех билетах он поставил красные крестики и сообщил их получателям, что им дано специальное задание сообщать обо всех, кто не подчиняется правилам класса. Однако на практике добровольным доносительством занялись около 20 человек. Один из учеников, отличавшийся крупным телосложением и малыми способностями к обучению, заявил Джонсу, что будет его телохранителем, и ходил за ним по всей школе. Три самые успешные ученицы класса, чьи способности в новых условиях оказались не востребованы, сообщили об эксперименте родителям. В результате Джонсу позвонил местный раввин, который удовлетворился ответом, что класс на практике изучает немецкий тип личности. Раввин обещал объяснить всё родителям школьниц. Джонс был крайне разочарован отсутствием сопротивления даже со стороны взрослых, директор школы приветствовал его салютом Третьей волны. К концу дня в организацию было принято более двухсот учеников. Многие отнеслись к своему участию в Третьей Волне с полной серьезностью. Они требовали от других учеников строгого соблюдения правил и запугивали тех, кто не принимал эксперимент всерьез.

Четверг
   К четвергу численность класса возросла до восьмидесяти человек. Джонс говорил о том, что такое гордость. «Гордость — это нечто большее, чем знамена и салюты. Гордость — это то, чего у вас никто не может отнять. Быть гордым — значит знать, что ты лучший… Это чувство нельзя уничтожить…» Он объяснил ученикам, что они — часть общенациональной молодёжной программы, чьей задачей являются политические преобразования на благо народа. «Все, что мы до сих пор делали, было подготовкой к настоящему делу. По всей стране преподаватели набирают и тренируют молодежные отряды, которые с помощью дисциплины, общности, гордости и действий могли бы показать нации, что общество может стать лучше. Если мы сможем изменить порядки в этой школе, то мы сможем изменить порядки на фабриках, магазинах, в университетах и во всех других организациях. Вы — избранная группа молодых людей, которые помогут этому делу. Если вы выступите вперед и покажете, чему вы научились за последние четыре дня… мы сможем изменить судьбу нашего народа». Джонс велел четырём конвоирам вывести из аудитории и сопроводить в библиотеку трёх девушек, чья лояльность была сомнительна. Затем он рассказал, что в полдень пятницы о Третьей Волне по телевидению объявит лидер движения и новый кандидат на президентский пост.

Пятница
   В пятницу 200 учеников набились в кабинет. Не было ни одного свободного места. Всюду висели знамена Третьей Волны. Ровно в двенадцать часов Джонс закрыл двери и выставил у каждой по часовому. Друзья Джонса изображали фотографов, кружа по аудитории. «Перед тем, как включить национальную пресс-конференцию, которая начнется через пять минут, я хочу продемонстрировать прессе, как мы подготовлены». С этими словами учитель отдал салют. В ответ сразу же автоматически взметнулось двести рук. Тогда он произнес девиз «Сила в дисциплине». Его повторил многоголосый хор. Девиз произносили снова и снова. С каждым разом отклик толпы становился все громче. В пять минут первого Джонс включил телевизор, но на экране ничего не появилось.

   Тогда он обратился к ученикам «Слушайте внимательно. Нет никакого вождя! Не существует никакого общенационального молодежного движения под названием Третья Волна. Вами манипулировали, вас подталкивали ваши собственные амбиции, и вы оказались в том положении, в каком находитесь сейчас. Вы ничем не лучше и не хуже тех немцев, которых мы изучали. Вы думали, что вы — избранные, что вы лучше тех, кого нет в этой комнате. Вы продали свою свободу за удобства, которые дают дисциплина и превосходство. Вы решили отказаться от своих собственных убеждений и принять волю группы и большую ложь». После этого Джонс показал ученикам фильм о нацисткой Германии. С ее дисциплиной, парадами и факельными шествиями. И чем все это закончилось.

Итог
Потом Джонс подвел итог: «Если нам удалось полностью воспроизвести немецкий менталитет, то ни один из вас никогда не признается, что был на последнем сборе Третьей Волны. Так же как немцам, вам будет трудно признаться самим себе, что вы зашли настолько далеко». Школьники расходились в подавленном состоянии, многие не могли сдержать слёзы.

По мотивам этого эксперимента сняли художественный фильм (трейлер здесь, может где есть с переводом)...


Незаангажированный читатель сможет найти параллели в истории более новой, чем эта...

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14329
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #67 : 10 Декабрь 2014, 11:47:38 »
Сказать по правде есть ,появилось у меня пока что шуточное предложение , в разделе "хобби" создать тему "ВСЕ ПРОПАЛО!!!"  Место для паники и воплощения негативизма в виртуальную реальность.  :D *good*
Привет Руслан!Я полон оптимизма ..без всяких там Газета.ру




 :) :D ;D :'(
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #68 : 10 Декабрь 2014, 20:52:28 »
Сказать по правде есть ,появилось у меня пока что шуточное предложение , в разделе "хобби" создать тему "ВСЕ ПРОПАЛО!!!"  Место для паники и воплощения негативизма в виртуальную реальность.  :D *good*
Привет Руслан!Я полон оптимизма ..без всяких там Газета.ру

 *army*Привет Ружди! $$$ Я рад за тебя! Ну и рассказал бы об этом подробнее в чем природа твоего обильного оптимизма? Всегда приятно общаться с оптимистично настроенными людьми ! Даже вот по городу бывало утречком в час пик идешь все на взводе ,злые ,нервные а тут глядишь веселый улыбающийся человек или девушка  идет и невольно задумаешься кто они?  Почему им все хорошо когда другим не очень , чему они могут  радоваться в дождливом слякотном и неуютном городе серым ранним утром ? :D :D Колись ,рассказывай отчего ты полон оптимизма и без газеты ру ??? :D

Оффлайн Bredly

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Страна: ru
  • Карма: 48
Re: Занимательная психология.
« Ответ #69 : 14 Декабрь 2014, 23:09:50 »

...В моем понимании сценарий развития обычно происходит по классической схеме...
...Хотелось бы знать существуют ли детальные исследования по темам внезапного неожиданного  гражданского противостояния и гражданской войны ( на базе экономических трудностей и высоких цен на ковбасу) в современном мире , как это делается какие механизмы влияния используются если есть такие исследования ?

Возвращаюсь к этой теме потому как понятно: сценариев великое множество... Этот пост можно конечно разместить и в другие разделы форума, но так как тема касается изменений поведенческих стереотипов, то размещаю здесь...

  Цитирую: Наверное, никому, в России и тем более в Америке невозможно представить, что на задней странице тетрадки американского школьника будут размещены портреты четырех советских маршалов, а вот на тетрадках для российских школьников, подаренных от "грантоедов" фонда Сороса, размещают четырех американских президентов…
Мелочь?

Толерантность или крамола? Или как там раньше принято было говорить: «дорога с односторонним движением…»?

Вот, мнение, для тех, кому интересно и кто не видел передачу по «Россия24»…

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=iVONQXrqOqk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=iVONQXrqOqk</a>

Да, тоже не слишком жалую «барина», да и к фильмам его не всегда однозначное мнение, да и критикуют его уважаемые мною авторы, но это еще одно мнение и не значит, что оно одиночное…

Как он там спрашивает? Где она сработала эта толерантность?

Ответ: У нас и сработала! Только сработали цели не по оглашению (красивые, которые декларируют), а цели которые планировались по умолчанию...

Вот такие технологии...

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14329
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #70 : 15 Декабрь 2014, 01:00:19 »
*army* Привет Ружди! $$$ Я рад за тебя! Ну и рассказал бы об этом подробнее в чем природа твоего обильного оптимизма? Всегда приятно общаться с оптимистично настроенными людьми ! Даже вот по городу бывало утречком в час пик идешь все на взводе ,злые ,нервные а тут глядишь веселый улыбающийся человек или девушка  идет и невольно задумаешься кто они?  Почему им все хорошо когда другим не очень , чему они могут  радоваться в дождливом слякотном и неуютном городе серым ранним утром ? :D :D Колись ,рассказывай отчего ты полон оптимизма и без газеты ру ??? :D
Привет Руслан!Какие там секреты...Я ведь по жизни оптимист.Ты знаешь ...В любой ситуции нужно видеть позитив.Как говорят умные люди:- Если не можешь поменять ситуацию ,поменяй отношение к ней...Ну вот так и живу  ,с мечтой о лучшей жизни.Где не будет злобы ,войны ,тревоги за своих детей и внуков...и других нехороших вещей...Так и будет ...но когда не скажу ,не знаю ...но верю ,что будет...Хороших людей много ,большинство..А иначе этот мир пошёл бы к чертям собачьим.Вот я и верю.Потому что оптимист.. :) $$$
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн Bredly

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Страна: ru
  • Карма: 48
Re: Занимательная психология.
« Ответ #71 : 11 Январь 2015, 23:14:27 »
Ведь известно что людей практически не возможно вытащить даже на митинги а тут вдруг целое море людей вываливается чуть ли из ниоткуда как это возможно?

Хотелось бы знать существуют ли детальные исследования по темам внезапного неожиданного  гражданского противостояния и гражданской войны ( на базе экономических трудностей и высоких цен на ковбасу) в современном мире , как это делается какие механизмы влияния используются если есть такие исследования ?

     Так как затронутая тема обширна и затрагивает возможно "тайны мироздания", спешу поделиться точкой зрения человека, исследование мозга, в жизни которого заняло "достаточное количество времени" :)

    Пересказываю по памяти: "...Есть центры, которые в мозгах разных людей не присутствуют… Это разница (людей- примечание мое) больше чем видовая, т.е. больше чем у разных видов животных…  Договориться не просто проблематично, это просто невозможно, потому, что…

А у людей (у некоторых из них, судя из лекции - примечание мое) вообще нет сходных  центров в мозге…"

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=8rSkCITS9uc" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=8rSkCITS9uc</a>

Как всегда возникают вопросы, возможно у интересующихся данной темой ответы будут другие, я привожу свои :) :

1.    Что это попытка расовой сегрегации?

- Нет, возможно он прав и вопрос не в расах, а в особенности  физиологии отдельных людей.

2.    Что это попытка сегрегации по умственным признакам?

- Так в мире и так все «по одежке встречают, а по уму провожают…»

3.    А как же Русская идея о Человечности?

- «..все люди да не все человеки!..» Думаю необходимы усилия, сознательный труд и поведение в обществе для достижения такой цели. Сознательно необходимо стремиться к развитию – смотреть таки лекции ученых  :) , а то придется скакать на площадях, да повторять передовицы из коричнево-желтых газет.

4.    А как же смогут договориться люди с человеками?

- А не нужно стремиться переубедить, так как возможно и нет одинаковых центров в мозге, жизнь думаю, расставит все точки....  Ведь не зря же «в старину» били ложкой по лбу… :) вот после этого мозги и начинали крутиться. Хотя автор думает по-другому…

Надеюсь, никто не принял на свой счет?  И в мыслях не было :) ! Кстати о себе, сам то я, считаю, что мне еще далек до Человека, а судя по возрасту не знаю, удастся ли приблизится вообще… :)

P.S.
Заметили, что ученый из академии наук называл мозг "чужеродным телом" для организма? Как-то странно это высказывание перекликается с определениями шаманов Кастанеды из Мексики :)
« Последнее редактирование: 12 Январь 2015, 12:47:54 от Bredly »

Оффлайн Кошелев Геннадий

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1436
  • Страна: ru
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
  • ГЕНЕРАЛ-СТАРШИНА 268 Т.П.
Re: Занимательная психология.
« Ответ #72 : 22 Январь 2015, 13:41:13 »
 *monflag*  Руслан. Привет  Компан .Встречный  вопрос :  Чем  отличается  Свобода От  Воли ? *army*

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #73 : 23 Январь 2015, 00:23:34 »
  Руслан. Привет .Встречный  вопрос :  Чем  отличается  Свобода От  Воли ? *army*

Геннадий Алексеевич привет! Встречный вопрос относительно чего?  ??? :o Что ты у меня решил выпытывать такие материи ? Я что тебе оракул ? :o  Ты уж и сам пожил ....жизнь видел и без меня знаешь поди! Я не уверен  что мой ответ будет тебе интересен  :D
Когда ты свою волю можешь реализовать  не в противоречии со свободой. А  свобода отнюдь не есть вседозволенность и произвол . Значит дело может стать в тупик… ты волен делать свой выбор и не иметь на это абсолютной  свободы. Как в том анекдоте про птичку …выпьем за то что бы наши желания и возможности совпадали! *good*

Оффлайн Aleksey

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1774
  • Страна: ru
  • Карма: 61
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #74 : 23 Январь 2015, 00:41:23 »
Свобода  ,  это когда тебя отпустили на волю. Что то в голову взбрело. ;D
МНР Сайн-Шанд аэродром пп 74932 83-85 осень

Оффлайн senap123

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1294
  • Страна: ru
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: sergeconst.tretjak
Re: Занимательная психология.
« Ответ #75 : 23 Январь 2015, 01:27:19 »
Ага, это как и свобода волеизъявления - сила есть, а воли нету.   ;D

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10837
  • Страна: ru
  • Карма: 101
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Re: Занимательная психология.
« Ответ #76 : 23 Январь 2015, 09:11:31 »
Чем  отличается  Свобода От  Воли ?

Ты, Геннадий, вначале дай свой вариант того, как ты понимаешь оба термина, что для тебя "свобода", что "воля" )
Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат

Оффлайн Сергей Крона

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 3811
  • Страна: ru
  • Карма: 209
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #77 : 23 Январь 2015, 11:08:23 »
Свобода от воли отличается количеством букв. В слове "Свобода" - 7 букв, в слове "Воля" всего 4.  ;D 
А так вопрос из разряда "Кто сильнее: кит или слон"?  ???
Ну а если припекло узнать - есть словарь Ожигова. Там все написано.  *good*
http://www.ozhegov.com
аэродром Чойр-2, 18 разъезд или "тридцатка". Это одно и то же - В/ч п/п 23291.
ДМБ май 78. Дембель в маЮ, все ...

Оффлайн олег1951

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 2947
  • Страна: ru
  • Карма: 125
  • Пол: Мужской
  • ни что не забыто ни кто не забыт
Re: Занимательная психология.
« Ответ #78 : 23 Январь 2015, 13:32:41 »
Я конечно спорить не буду. Свобода она и в Монголии свобода. А воля. Может быть,волевой человек, сильная воля. сильные духом.Но даже волевой человек может находится в заточении,а это уже не свобода. А может быть вольная воля, на волю в пампасы. Вроде разные значения слова ВОЛЯ. Как с этим? ??? Словарь не смотрел.Видимо не всегда можно ставить знак равенства между словами воля и свобода.
ЛенВо Сертолово 2 учебка май 1969-ноябрь1969 Кандалакша ноябрь 1969- февраль 1970 г. Бородинское февраль 1970-апрель 1970г.Чоир апрель1970-май1971.  272 гв.мсп.2мсб.4мср.

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14329
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #79 : 23 Январь 2015, 13:49:43 »
Словарь не смотрел.Видимо не всегда можно ставить знак равенства между словами волей и свободой.
Привет Олег! Согласен !!!Тогда не было бы словосочетания  - ВОЛЯ к СВОБОДЕ....СВОБОДА...НЕВОЛЯ   интерпретировать,то бишь толковать, можно по разному...К примеру СВОБОДА ВОЛИ.Свобода совершать поступки...Но дело в том ,что это в нашем обществе ,называется СВОЕ * ВОЛИЕМ,то есть ,твоя ВОЛЯ на СВОБОДУ ,вступает в конфликт на СВОБОДУ ВОЛИ с другими людьми...вот такая ,какая то ситуация... :) ???
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн .

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4561
  • Страна: ru
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • 273 БРИЗ, 82-84 г.г. п.п.55653 хозвзвод 4 бат.
Re: Занимательная психология.
« Ответ #80 : 23 Январь 2015, 15:07:18 »
На каждом исправительном учреждении ФСИН, висит такой лозунг "На свободу, с чистой совестью", но человек выходящий оттуда, всегда с подорванной волей...я думаю, что не надо мне вам тут разъяснять что и как там, за колючей проволокой. Так что знака равенства здесь нет и быть не может, прав Олег.

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10837
  • Страна: ru
  • Карма: 101
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Re: Занимательная психология.
« Ответ #81 : 23 Январь 2015, 15:35:44 »
Свобода от воли отличается количеством букв. В слове "Свобода" - 7 букв, в слове "Воля" всего 4.  ;D 
А так вопрос из разряда "Кто сильнее: кит или слон"?  ???
Ну а если припекло узнать - есть словарь Ожигова. Там все написано.  *good*
http://www.ozhegov.com
Не совсем так. Мне в первую очередь интересно, как понимает термины Геннадий.
А во вторую - все же свобода и воля не совсем одно и то же. Иначе бы откуда взяться философском принципу свободы воли, если это масло масляное )
Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат

Оффлайн Кузнецов Валерий

  • "Всё проходит и это пройдет"
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1252
  • Страна: ru
  • Карма: 129
  • Пол: Мужской
  • "Почему же в Монголию снова возвращется память моя
Re: Занимательная психология.
« Ответ #82 : 23 Январь 2015, 15:52:54 »

без имени. копипаст.
 "Свобода означает отсутствие тех или иных конкретных преград или факторов, не позволяющих делать что-то конкретное. Например, свобода от лени позволяет трудиться с хорошим настроением, а свобода от жадности позволяет быть щедрым человеком и дает больше шансов на хорошее самочувствие...
 Свобода "вообще" - говорит о том, что желающий эту свободу = глупец."
 
 "А воля - означает состояние человека, который обрел понимание смысла своего существования и способность управлять своим телом, мыслями, чувствами, делая это легко и мастерски, без лишних сомнений и блужданий.
 В таком человеке сила воли раскрыта до доступного человеку предела, но служит всего лишь инструментом для разума его души"

Это высказывание в отношении воли и свободы ,мне  кажется , наиболее выражает  суть. 

      Воля -Volutans- специфические способности или сила.

      Воля человека- одно из наиболее сложных понятий в психологии, рассматривается как самостоятельный психический процесс.

 
 
Сайншанд 1970 в\ч 04318  (командировки и выполнение правительственного задания в составе сводного батальона) Мандалговь, Омноговь, Даланзадгад,Обот Хурал, Гурвантес, Ноен(04-05.70) Чойр,Улан-Батор,Баарунхара, Зуунхара, Дархан, Эрденент, Сухе-Батор. (1971-72), Ханх,оз. Хубсугул, Хатгал, Мурен (1973)

Оффлайн олег1951

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 2947
  • Страна: ru
  • Карма: 125
  • Пол: Мужской
  • ни что не забыто ни кто не забыт
Re: Занимательная психология.
« Ответ #83 : 23 Январь 2015, 16:09:55 »
На каждом исправительном учреждении ФСИН, висит такой лозунг "На свободу, с чистой совестью", но человек выходящий оттуда, всегда с подорванной волей...я думаю, что не надо мне вам тут разъяснять что и как там, за колючей проволокой. Так что знака равенства здесь нет и быть не может, прав Олег.
Привет ВЛАДИМИР. В свою бытность,работая в аварийной службе водоканала, вызвали нас в Питерские Кресты.Мне хватило 1,5 часа ,пока нас вели  по этажам,мимо собачника,сама работа,и всё это под охраной 2 цириков и кинолога, со строгим указанием ни шага в сторону, что-бы понять что такое воля и свобода. А вот как там можно находиться, до сих пор не пойму. Это просто страшное место, фильмы ужасов отдыхают. И если-бы пацанов водить туда на экскурсию,может и преступность бы упала.Просто другой мир.АД. И свободы нет и воля убита.
ЛенВо Сертолово 2 учебка май 1969-ноябрь1969 Кандалакша ноябрь 1969- февраль 1970 г. Бородинское февраль 1970-апрель 1970г.Чоир апрель1970-май1971.  272 гв.мсп.2мсб.4мср.

Оффлайн олег1951

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 2947
  • Страна: ru
  • Карма: 125
  • Пол: Мужской
  • ни что не забыто ни кто не забыт
Re: Занимательная психология.
« Ответ #84 : 23 Январь 2015, 16:14:36 »
Словарь не смотрел.Видимо не всегда можно ставить знак равенства между словами волей и свободой.
Привет Олег! Согласен !!!Тогда не было бы словосочетания  - ВОЛЯ к СВОБОДЕ....СВОБОДА...НЕВОЛЯ   интерпретировать,то бишь толковать, можно по разному...К примеру СВОБОДА ВОЛИ.Свобода совершать поступки...Но дело в том ,что это в нашем обществе ,называется СВОЕ * ВОЛИЕМ,то есть ,твоя ВОЛЯ на СВОБОДУ ,вступает в конфликт на СВОБОДУ ВОЛИ с другими людьми...вот такая ,какая то ситуация... :) ???
Привет Ружди  *good* и туда же свободное  волиизъявление.
ЛенВо Сертолово 2 учебка май 1969-ноябрь1969 Кандалакша ноябрь 1969- февраль 1970 г. Бородинское февраль 1970-апрель 1970г.Чоир апрель1970-май1971.  272 гв.мсп.2мсб.4мср.

Оффлайн Aleksey

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1774
  • Страна: ru
  • Карма: 61
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #85 : 23 Январь 2015, 23:57:18 »
Волю у тебя ни кто не заберёт , так как она принадлежит каждому человеку. Волю можно сломать , она может быть сильной или слабой. Но свободу у человека отнять можно легко. Что то подумалось. ;)
МНР Сайн-Шанд аэродром пп 74932 83-85 осень

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14329
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #86 : 24 Январь 2015, 00:06:50 »
Волю у тебя ни кто не заберёт , так как она принадлежит каждому человеку. Волю можно сломать , она может быть сильной или слабой. Но свободу у человека отнять можно легко. Что то подумалось. ;)
...правильно подумалось.Я же говорю ,сколько людей ,столько и мнений.. :) *good*
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #87 : 30 Октябрь 2015, 18:46:22 »
Человек бежит по жизни, не жалея ног.
Дом - работа, дом - работа, отбывая срок.
Выходные - передышка, отпуск, как привал.
Старость, пенсия, одышка, ты сюда бежал?
 
Может выбрал изначально ты не тот маршрут?
В семь утра подъём, начальник, все ли так живут?
Кто-то видит солнце, звёзды, почему не ты?
Руководство, производство - не до красоты.
 
Некогда вздохнуть свободно, каждый день борьба
За краюху пенсионных. Говоришь: "Судьба".
Может быть, если покорно принимать её.
Душу пичкая снотворным, падать в забытьё.
 
В мыльной пене сериалов радугу искать,
Верить - в старости начало и спокойно ждать.
Ждать, когда окрепнут ножки у твоих детей.
По протоптанной дорожке им бежать теперь.
 
Ты для этого родился? И за этим жил?
Счастья ждал, мечтал, учился, верил и любил?
Если нет, тогда пожалуй, свой замедли бег.
И начни свой путь с начала - новый человек.
 
Автор: Оксана Белкина. Белгородская область .


Да именно так уважаемые люди ,венцы совершенства мироздания ,великое чудо природы ,душа и разум и материальная реализация мысли ! Ну что может быть чудеснее этого совершенства? Но где же это чудо, по идее должное и возможное что бы человечество стало счастливым?!

Почему мы достигая прогресса в любой сфере как бы проваливаемся снова хаос ,нужду ,нищету? Умнейший живой вид на планете Земля а может и во всей вселенной озабочен куском на пропитание себе и своему потомству , в банках много золота ,денег ,долларов они эти банки уже трещат от денег,наработанных человеком условных единиц материального богатства ,мерой за труды его и нескольких поколений его пращуров ,но богаче он не становится ,деньги ему не принадлежат ,а если он их попросит взаймы то только под большой процент?  А цены на еду и одежду и вещи не падают а увеличиваются ровно в столько во сколько раз увеличиваются рост технического прогресса и средств производства, позволяющие увеличить производство,допустим хлеба и мяса ,почему не смотря на прогресс .все проваливается как в бездонную прорву ?

Замкнутый круг из которого нет выхода ,крестьянин пахал на лошади и растил хлеб и хлеб его не был дешевым ,стали пахать сотни га за сутки ,тракторами ,и молотить комбайнами ,а цена на пропитание не упала а увеличилась? Свободного времени у труженника как не было так и нет ,ибо если он не пашет то он не самообразовывается и не познает он пьет например водку ,потому что государство ему её подсовывает за его же деньги ,водку , а если нет то  компьютер или компьютерные игры ,а если нет то дом 2 и прочую нечисть. Не полезную для души но вредную и умерщляющую!

Государству не выгоден умный и здоровый работник , не выжатый и не потерявший здоровье на работе ,не выгодно что бы он долго жил , не выгодно что бы он имел время о чем то задуматься умном. Государство против человека ,оно делает так что бы человек из последних сил пнулся на работе , но что бы заработанного едва хватало на жизнь ,государство не хочет что бы человек смотрел умные программы по телевизору, государство хочет что бы человек жрал пиво и водку , по возможности кололся героином ,курил табак из химии от которого рак ,смотрел дурное по телевизору ,и прихохотывал дурным смехом .

 Государство или система государственного управления в целом делает все что бы человеку плохо и не полезно жилось ,что бы не было времени осознать это и выскочить из колейной трясины ,и желательно чтоб человек ,был жалким ,малоумным ,пьющим ,курящим ,колющимся ,увлекающимся глупостью ,и по возможности когда уже по возрасту устанет работать, что бы человек побыстрее издох. Об этом стихи Белкиной. Так что же делается с человеком почему и кто не дает человеку, венцу творения Природы жить счастливо, легко, сытно ? ???


Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14329
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #88 : 30 Октябрь 2015, 23:54:04 »
...пожалуй, свой замедли бег.
И начни свой путь с начала - новый человек.
 
Автор: Оксана Белкина. Белгородская область .
Так что же делается с человеком почему и кто не дает человеку, венцу творения Природы жить счастливо, легко, сытно ? ???
Привет Руслан!Извечный вопрос:-Что делать?Вопрос который ещё задавал Чернышевский в своём произведении ...но ответ по моему у каждого свой..Вот насчёт венца природы я бы ещё поспорил.Человек часть природы ,более сложный биологический организм.Разумный ,временами,даже опасный для окружающей среды ,для остальных жителей планеты Земля.Этот венец природы пачками ложит себе подобных и опасен своему же виду.Да ,этот умный вид примата создаёт много сложных механизмов и за время ,как он стал в полный рост, сделал много для комфортной жизни своего вида,но лучше стало ли от этого среде его обитания...? Чем больше он делает для своего комфорта ,тем хуже природе и остальным её жителям ...да и сам венец стал больше болеть ,деградировать....и стал ещё больше уничтожать себе подобных...и опять извечный вопрос -Что делать?Если человек-хоме сапиенс не знает ответа .Кто тогда знает? ???
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #89 : 31 Октябрь 2015, 07:42:48 »
...пожалуй, свой замедли бег.
И начни свой путь с начала - новый человек.
 
Автор: Оксана Белкина. Белгородская область .
Так что же делается с человеком почему и кто не дает человеку, венцу творения Природы жить счастливо, легко, сытно ? ???
Привет Руслан!Извечный вопрос:-Что делать?Вопрос который ещё задавал Чернышевский в своём произведении ...но ответ по моему у каждого свой..Вот насчёт венца природы я бы ещё поспорил.Человек часть природы ,более сложный биологический организм.Разумный ,временами,даже опасный для окружающей среды ,для остальных жителей планеты Земля.Этот венец природы пачками ложит себе подобных и опасен своему же виду.Да ,этот умный вид примата создаёт много сложных механизмов и за время ,как он стал в полный рост, сделал много для комфортной жизни своего вида,но лучше стало ли от этого среде его обитания...? Чем больше он делает для своего комфорта ,тем хуже природе и остальным её жителям ...да и сам венец стал больше болеть ,деградировать....и стал ещё больше уничтожать себе подобных...и опять извечный вопрос -Что делать?Если человек-хоме сапиенс не знает ответа .Кто тогда знает? ???

 *monflag*Привет Ружди! $$$Ты бы поспорил с кем на счет Венца Природы ? С Аллахом? Ты ,верующий человек разве сомневаешься в  божественной сущности человека сотворенного ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ ЕГО ТВОРЦА? "Сначала была тьма"   А ты говоришь, более продвинутая обезьяна какую приручил и научил читать Чарльз Дарвин? Так ты верующий или нет ? Разве ты сомневаешься в великом предназначении ЧЕЛОВЕКА? В его светлое будущее?  :D

Первая причина почему мы НЕ МОЖЕМ это СОМНЕНИЯ и ТРУСОСТЬ и НЕВЕРИЕ! Давай так ,сегодня ссылатьтся на Чернышевского не совсем то ,время не стояло на месте ...Много воды утекло .

Сегодня мы можем так сказать об этом хотя бы "креативно" пофантазировать ,предложить свои идеи, свое видение . А не напрочь и категорически отметать .

Идея первая, и её диктует время ,человечеству пора начинать спасаться не то будет поздно . Идея весьма неплохая и будет эффективно двигаться ибо в сути идеи ИНСТИНКТ САМОСОХРАНЕНИЯ вида...А раз так то тут уже не шутки и все очень серьезно ,когда нужно спасаться мы пожертвуем многим . Разве не так?

Мы можем ...ну может быть не мы а следующие поколения Землян смогут и обязаны подойти очень близко к НОВЫМ критериям жизни и ценностям на ЗЕМЛЕ .

Как это будет я не знаю революционная эволюция сознания, или может быть эволюция революции . Но уверен человечество на грани выбора примет единственое правильное решения именно произвев ревизию и переоценку его ценностей.

И руководствоваться будут именно тем что написано в старых священных книгах  Библия, Коран. А суть жизнеспособного общества его устройство будет социалистическим или похожим на него ,улучшенным и модернизированным тем техническим прогрессом что позволяет уже сегодня начинать строить это новое общество ,нового человека.

Ну для примера: Во времена Чернышевкого не было матрицы ,не было компьютера ,не было того что сегодня. Мы сегодня повторяю уже можем начинать переоценку  ценностей ,ставя на первое место из всяких металлов ДУШУ и УМ ,интеллектуальное богатство человека .

И так .деньги взяли да и отменили сразу по всему миру ...груды бессмысленного хлама , вместо денег электронный чип на котором "зарплата" в электронном виде ,а начисляется она за полезное участие человека в обществе , типа балов ,по спец коофициентам выработанного общество , ну например трудового участия ,интеллектуального участия ИТД . То есть тему можно равивать и совершенствовать.

Золото так же больше не величина материальная но производственная ...В целом все это возможно . И еще не забываем про генную инженерию тут такие возможности ...если это конечно будет все в добрых руках...

Что делать ? Вопрос не без ответа . Надо что то делать и думать что делать . У человека голова большая ,можно что то придумать. Главное что наступает время когда становится необходимо об этом говорить и думать *good* :D


Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14329
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #90 : 31 Октябрь 2015, 23:29:17 »
...Ты бы поспорил с кем на счет Венца Природы ? С Аллахом? Ты ,верующий человек разве сомневаешься в  божественной сущности человека сотворенного ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ ЕГО ТВОРЦА? "Сначала была тьма"   А ты говоришь, более продвинутая обезьяна какую приручил и научил читать Чарльз Дарвин? Так ты верующий или нет ? Разве ты сомневаешься в великом предназначении ЧЕЛОВЕКА? В его светлое будущее?  :D
Привет Руслан!Да ,я верующий ,но не ортодокс.Я простой человек ,который может думать ,ошибаться ,иметь свою точку зрения ...может отличную от других людей...да и не без греха . :-[ Как верующий я верю в столпы веры,как светский человек имею свои взгляды на науку ,на жизнь ,на всё ,что окружает меня.Вот такой уж я  :) Кому то это может показаться невозможным ,но всё в этом мире возможно... :)

Идея первая, и её диктует время ,человечеству пора начинать спасаться не то будет поздно .....ибо в сути идеи ИНСТИНКТ САМОСОХРАНЕНИЯ вида...
...ну тут как в пословице:-Пока гром не грянет...Мои наблюдения-пока не будет катастрофического страха перед явлением ,которое по своей силе сможет действовать сплачивающим действием,Человек не опомнится.Сейчас человечество находится в новом для себя временном часе,где стёрлись границы между плохим и хорошим,добром и злом...я бы сказал не стираются ,а нивелируются.Ещё в прошлом веке ,люди были более верующие,что предостерегало их от плохих поступков,были другие воспитывающие доброту и сочувствие моменты.Сейчас люди более прагматичны,даже сказал бы чрезмерно...В век интернета ,когда информация доступна любая ,люди меньше общаются ...разве что виртуально,как то не правде ,как будто понарошку...Семейные связи уже не связи ,а просто гражданский брак.... Дети в большинстве своём-черствее....Может мне так кажется,или я не там живу :) :-[ ???
Мы можем ...ну может быть не мы а следующие поколения Землян смогут и обязаны подойти очень близко к НОВЫМ критериям жизни и ценностям на ЗЕМЛЕ .
...ну хотелось бы уже сегодня этих критериев :'(
Как это будет я не знаю революционная эволюция сознания, или может быть эволюция революции . Но уверен человечество на грани выбора примет единственое правильное решения именно произвев ревизию и переоценку его ценностей.
...ну тут в тебе заговорил лектор... ;D :D $$$
И руководствоваться будут именно тем что написано в старых священных книгах  Библия, Коран. А суть жизнеспособного общества его устройство будет социалистическим или похожим на него ,улучшенным и модернизированным тем техническим прогрессом что позволяет уже сегодня начинать строить это новое общество ,нового человека.

Ну для примера: Во времена Чернышевкого не было матрицы ,не было компьютера ,не было того что сегодня. Мы сегодня повторяю уже можем начинать переоценку  ценностей ,ставя на первое место из всяких металлов ДУШУ и УМ ,интеллектуальное богатство человека .
...ну ты даёшь... ;D
И так .деньги взяли да и отменили сразу по всему миру ...груды бессмысленного хлама , вместо денег электронный чип на котором "зарплата" в электронном виде ,а начисляется она за полезное участие человека в обществе , типа балов ,по спец коофициентам выработанного общество , ну например трудового участия ,интеллектуального участия ИТД . То есть тему можно равивать и совершенствовать.
...что то из твоих мыслей уже используется..хотя от мирового сообщества ,для страны имеющей один из самых больших потенциалов,мы пока ..скажем мягче ,не впереди....
И еще не забываем про генную инженерию тут такие возможности ...если это конечно будет все в добрых руках...
...мне кажется генной инженерией потихоньку в секретных лабороториях опыты и научные работы ведутся,по любому,а вот насчёт добрых людей не знаю-едва ли они заморачиваются угрызнениями совести....

Что делать ? Вопрос не без ответа ... У человека голова большая ,можно что то придумать. Главное что наступает время когда становится необходимо об этом говорить и думать *good* :D
....вот и думаем ..каждый по немногу $$$
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн КонстантинТерский

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 2565
  • Страна: ua
  • Карма: 222
  • Пол: Мужской
  • Письма С Границы
Re: Занимательная психология.
« Ответ #91 : 01 Ноябрь 2015, 03:03:47 »
Человек бежит по жизни, не жалея ног.
Дом - работа, дом - работа, отбывая срок.
Выходные - передышка, отпуск, как привал.
Старость, пенсия, одышка, ты сюда бежал?
 
Может выбрал изначально ты не тот маршрут?
В семь утра подъём, начальник, все ли так живут?
Кто-то видит солнце, звёзды, почему не ты?
Руководство, производство - не до красоты.
 
Некогда вздохнуть свободно, каждый день борьба
За краюху пенсионных. Говоришь: "Судьба".
Может быть, если покорно принимать её.
Душу пичкая снотворным, падать в забытьё.
 
В мыльной пене сериалов радугу искать,
Верить - в старости начало и спокойно ждать.
Ждать, когда окрепнут ножки у твоих детей.
По протоптанной дорожке им бежать теперь.
 
Ты для этого родился? И за этим жил?
Счастья ждал, мечтал, учился, верил и любил?
Если нет, тогда пожалуй, свой замедли бег.
И начни свой путь с начала - новый человек.
 
Автор: Оксана Белкина. Белгородская область .



Да именно так уважаемые люди ,венцы совершенства мироздания ,великое чудо природы ,душа и разум и материальная реализация мысли ! Ну что может быть чудеснее этого совершенства? Но где же это чудо, по идее должное и возможное что бы человечество стало счастливым?!

Почему мы достигая прогресса в любой сфере как бы проваливаемся снова хаос ,нужду ,нищету? Умнейший живой вид на планете Земля а может и во всей вселенной озабочен куском на пропитание себе и своему потомству , в банках много золота ,денег ,долларов они эти банки уже трещат от денег,наработанных человеком условных единиц материального богатства ,мерой за труды его и нескольких поколений его пращуров ,но богаче он не становится ,деньги ему не принадлежат ,а если он их попросит взаймы то только под большой процент?  А цены на еду и одежду и вещи не падают а увеличиваются ровно в столько во сколько раз увеличиваются рост технического прогресса и средств производства, позволяющие увеличить производство,допустим хлеба и мяса ,почему не смотря на прогресс .все проваливается как в бездонную прорву ?


Замкнутый круг из которого нет выхода ,крестьянин пахал на лошади и растил хлеб и хлеб его не был дешевым ,стали пахать сотни га за сутки ,тракторами ,и молотить комбайнами ,а цена на пропитание не упала а увеличилась? Свободного времени у труженника как не было так и нет ,ибо если он не пашет то он не самообразовывается и не познает он пьет например водку ,потому что государство ему её подсовывает за его же деньги ,водку , а если нет то  компьютер или компьютерные игры ,а если нет то дом 2 и прочую нечисть. Не полезную для души но вредную и умерщляющую!
 


Государству не выгоден умный и здоровый работник , не выжатый и не потерявший здоровье на работе ,не выгодно что бы он долго жил , не выгодно что бы он имел время о чем то задуматься умном.

 Государство против человека ,оно делает так что бы человек из последних сил пнулся на работе , но что бы заработанного едва хватало на жизнь
 ,государство не хочет что бы человек смотрел умные программы по телевизору, государство хочет что бы человек жрал пиво и водку , по возможности кололся героином ,курил табак из химии от которого рак ,смотрел дурное по телевизору ,и прихохотывал дурным смехом .

 Государство или система государственного управления в целом делает все что бы человеку плохо и не полезно жилось ,что бы не было времени осознать это и выскочить из колейной трясины ,и желательно чтоб человек ,был жалким ,малоумным ,пьющим ,курящим ,колющимся ,увлекающимся глупостью ,и по возможности когда уже по возрасту устанет работать, что бы человек побыстрее издох. Об этом стихи Белкиной. Так что же делается с человеком почему и кто не дает человеку, венцу творения Природы жить счастливо, легко, сытно ? ???


     $$$      Я так понимаю, этот вопрос - приглашение к дискуссии?
Мне кажется, ответ лежит на поверхности. В современном мире, и в первую очередь в авторитарных государствах, государство манипулирует населением с целью подчинить его сознание на выполнение задач очень часто иррациональных, а то и вообще безнравственных и преступных. Сознание населения нужно постоянно чем-то занять, отвлечь от грустных дум о происходящем, как говорится, держать в тонусе.  Иначе его вождям невозможно долго удерживаться у власти. Чем безнравственнее предлагаемая народу задача – тем громче вокруг неё пропагандистская трескотня, больше напор на псевдопатриотизм и "традиции".   Это очень важный сигнал – чем сильнее пропагандистская шумиха по любому поводу – тем выше вероятность того, что здесь что-то не чисто!
Для человека, привыкшего мыслить критически, это сигнал: – ВАС СОБИРАЮТСЯ "ОБУТЬ"!  БУДЬТЕ НАЧЕКУ!    Но к счастью для правителей, основная масса населения, от 70 до 95% (в каждой стране по разному), как раз и есть тот самый класс "ватников", не воспринимающий критически всё происходящее вокруг. А что – так проще. Их основной довод: «Ты чо! По ТЕЛЕВИЗОРУ ЖЕ СКАЗАЛИ!»
О как!  Телевизор всё объяснит, научит  и наставит. Чем больше ватного населения в стране – тем больше повезло кучке правителей, которые на самом деле вездепроходимцы высокой пробы. Как правило. Честному человеку "наверх" практически не пробраться. За очень-очень редким исключением, это тоже – аксиома. Не каждый рождается Махатмой Ганди или Ататюрком. Вся остальная мировая верхушка – это чиновники-временщики, пришедшие хапнуть. Иногда они засиживются во власти на долгие годы, иногда их с позором прогоняют очень быстро, тут уж как кому повезет. Но суть их неизменна – жульё.
Чтобы  перестать быть "винтиком с ватной головкой" в сфере их жизненных интересов, начинать нужно с малого. Первоеполностью исключить из жизни телевизор, как источник деструктивного начала. (Этот шаг я уже опробовал на себе – телевизор отключил ещё в 2013 г. и больше к нему не возвращался. И знаете - СРАЗУ СТАЛО КАК-ТО ЛЕГЧЕ!).
    Второе – шаг за шагом (поначалу это очень тяжело!) – учиться думать самостоятельно, критически анализируя информацию и события. Когда телевизор истерично кричит «ДЕДЫВОИВАЛЕ!», нужно не бежать и судорожно высматривать врагов, а начать думать – КОМУ И ЗАЧЕМ ЭТО НУЖНО? Обычно власть, когда дела начинают идти совсем плохо, врубает главный козырь «КРУГОМВРАГИ!!!». Вот тут самое время начинать мыслить – С ЧЕГО БЫ ЭТО ??? ?
      Телевизор и провластные СМИ – главное зло в современном мире. Если бездумно воспринимать подаваемую ими информацию, рано или поздно наступит точка "невозврата сознания", когда информация о "распятых младенцах" или любом подобном бреде перестаёт восприниматься как о чем-то невозможном. Если человек вовремя не сказал себе "Стоп, довольно stop !", то это потенциальный кандидат в мир современных зомби. Телевидение убивает. Вначале сознание, а потом и личность.
Третье правило – методично искоренять в себе патерналиста. Перестать наконец верить, что добрый дядя-вождь (или вожди) спит и видит, как бы сделать ватника счастливым. Для дядей-вождей население всегда расходный материал, и человек для него – мусор.  Шаг за шагом нужно учиться принимать любые жизненные решения самостоятельно, рассчитывать только на себя или очень узкий круг проверенных жизнью друзей. Четвертое правило – никогда не жить в долг. Кредиты – это всего лишь один из способов приручить человека и сделать полностью управляемым. Чем меньше привязок, за которые можно индивидуума дергать и возвращать в стойло – тем легче жить.
Пятое - подальше от всяких мирских соблазнов!  Алколголь, курение, дешевые (в смысле содержания) увеселительно-массовые мероприятия. Про наркоту я вообще не говорю - это удел уродов и вырожденцев. А также - прочь лотереи и прочие азартные игры с государством. 
  Вот такая вкратце моя система взглядов на житие-бытие в современном обществе. Наверняка и у вас найдутся собственные наработки по вопросу как МИРНО и последовательно противостоять власти, которая лепит из подданных БЫДЛО.
Было бы полезно, если кто захочет поделиться своими мыслями по поводу.
« Последнее редактирование: 01 Ноябрь 2015, 04:24:55 от КонстантинТерский »
Даурцы ушедших времён.

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #92 : 02 Ноябрь 2015, 02:11:46 »
Цитировать
Я так понимаю, этот вопрос - приглашение к дискуссии?

Привет Костя! Ну, так скажу откровенно по первому посту лично у меня просто реплика на странный стих Белкиной. Не особо надеясь на дискуссию, хотя если мои мысли вызвали внимание и ответ, то наверное это не плохо.
 
Почему странный стих, потому что не каждый день услышишь в суете, призыв осмотреться ,понять свой смысл  ,в этом вечном бессмысленном беге. Надеяться на полемику в толпе таких же  бегущих в никуда, наивно ,когда бежит взвод на утренней зарядке там: «первых нет и отстающих»  и плохо тому будет кто нарушит негласное правило.

Нет, не секрет, что мы все разделены, и  тут (на площадках Интернета)слишком мало людей раскрывают из «своего мира» что либо полезного. Осознание отсутствия логики в злободневности бытия требует напряжения ,так что делать ,отдохнуть пару часов от этого или задумываться и сформулировать мысли и предположения , о том где лежит «ответ»?
Цитировать
Мне кажется, ответ лежит на поверхности.

На поверхности ответа нет, это было бы слишком просто . За ответом надо идти в такие дебри что не каждый проберется ответ знают те кто устанавливают сами  «правила».
 
Цитировать
В современном мире, и в первую очередь в авторитарных государствах, государство манипулирует населением.
  Ну, скажем так же было и ранее в этом ничего удивительного. Все фараоны по совместительству, были наместниками бога солнца Ра. А никак не сапожниками.

Всегда работала уникальная на текущий момент идеологическая машина подчинения сознания. То есть если машина верховного жреца работала эффективно то и государство работало ,если работало то значит оно было само собой разумеется «авторитарным».

Цитировать
«По ТЕЛЕВИЗОРУ ЖЕ СКАЗАЛИ!»
Да какая разница как сказали? Ранее глашатаи объявляли на базаре, не важно, телевизор ,радио ,глашатый, интернет, телефон, всего лишь средство коммуникации.
Цитировать
Чем больше ватного населения в стране – тем больше повезло кучке правителей, которые на самом деле везде– проходимцы высокой пробы.
Стандартная тяга говорить навязанными шаблонами. Для начала надо представить совершенное общество или страну что бы сравнить и сказать вот тут «ваты» нет и потому общество идеальное и все проблемы решены. Покажи!
Цитировать
Честному человеку "наверх" практически не пробраться.
Природная сущность человека, умнее, изворотливее, предприимчивее  значит, значит  богаче других, лидерство предопределяет и некоторые материальные преимущества. Вспомни армию,у сержанта ,подворотничок потолще и почище а у старшины…

Правильнее когда у общества и руководства действует правильный Закон-договор сколько кому хапать и на какой ступеньке. Надо вернуться к этой системе по принципу: всяк сверчок знай свой шесток и не более! Даром никто работать во «благо народа» , не будет ,это понятно!
Цитировать
Для дядей-вождей население всегда расходный материал, и человек для него – мусор.  Шаг за шагом нужно учиться принимать любые жизненные решения самостоятельно, рассчитывать только на себя или очень узкий круг проверенных жизнью друзей..
Ну и как ты чему научишься принимать решения самостоятельно от «вождей»? «Вождь» в сути есть государство ,государственная машина , и не ты диктуешь что и как, а тебе диктуют Гора не идет к Магомету значит Магомет придет к горе. Все просто.

Цитировать
Четвертое правило – никогда не жить в долг. Кредиты – это всего лишь один из способов приручить человека и сделать полностью управляемым. Чем меньше привязок, за которые можно индивидуума дергать и возвращать в стойло – тем легче жить.
Только радужная теория. Жизнь гораздо сложнее ,тебе ли этого не знать?Если человека невыносимо прижмет то если он даже никогда не брал кредитов ,на машины, квартиры ,прочие покупки то ему некуда будет деться если вдруг потребуются деньги допустим на сложное лечение или операцию кого то из своих близких ,родных людей. Не дай Бог конечно! Но это жизнь. И выхода нет ,никакие друзья как правило не помогут кроме как влезать по уши в долговую западню.

Цитировать
Пятое - подальше от всяких мирских соблазнов!  Алколголь, курение, дешевые (в смысле содержания) увеселительно-массовые мероприятия. Про наркоту я вообще не говорю - это удел уродов и вырожденцев. А также - прочь лотереи и прочие азартные игры с государством.

 Знаешь и тут тоже отдельно взятый человек и его личностные установки не имеют никакого значения Не побеждено зло в корне значит оно не пройдет в теории и мимо нас.
Производителю водки глубоко плевать что тридцать человек из ста, его продукт не употребляют. А вот «пьяный» самосвал или джип сносящий остановку с пассажирами это реальность.

Производителю афганского героина глубоко плевать, что кому то его продукция не нравится ,он точно знает что его покупатель всегда отыщет деньги за «товар». Деньги эти могут быть изъяты и у тебя или твоих близких, хотя ты тут не при чем.   
 
Цитировать
Вот такая вкратце моя система взглядов на житие-бытие в современном обществе. Наверняка и у вас найдутся собственные наработки по вопросу как МИРНО и последовательно противостоять власти, которая лепит из подданных БЫДЛО.

Костя, как видишь по большому счету твоя система взглядов не имеет никакого уникального кода, отличного от установок большинства адекватных людей. Так живут миллионы людей, я, ты, десятки моих, твоих, близких, знакомых, друзей. Это собственно константация основы, начатого ранее принципиального разговора, «мы бежим» в «серЁдке» , «первых нет и отстающих», «моя хата с краю ничего не знаю»!
 
Но мы со всеми своими «исключительными» взглядами и отношением к жизни не мяняем и не делаем попыток изменить систему вещей, а только движемся в общем потоке,как умеем и как повезло. Успокаивать себя, что мы хотя бы на наш взгляд,  не есть  БЫДЛО, слишком мало для Гражданина в большом понимании, как этого вопроса, так и вообще смысла жизни в целом.

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14329
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #93 : 02 Ноябрь 2015, 02:15:11 »
... шаг за шагом (поначалу это очень тяжело!) – учиться думать самостоятельно, критически анализируя информацию
Нашёл любопытную статью,довольно интересная перекликается с тем ,о чём говорит Костя....кстати всякие эксперименты по воздействию информации и общества на личность ,проводились ещё в советское время.Статья большая ,не стал переносить.Можно прочитать в оригинале.

Психолог Наталия Холина


Я и Другой. Часть 1.


Долго я собиралась написать об этом, и вот решила, наконец, поделиться соображениями на тему, касающуюся непосредственно отношений между людьми. Зайду издалека, но со временем, надеюсь, станет понятнее, почему я начинаю именно с этого.

А рассказать прежде я хочу о том, как в 60–70-х годах прошлого столетия в Советском Союзе проводились разнообразные психологические эксперименты. Их участниками становились как дети, так и взрослые. С помощью этих психологических опытов исследовались такие феномены, как например внушаемость,  или конформность, зависимость от чужого мнения.  В 1971 году даже был снят научно-популярный фильм, состоящий из ряда таких социальных экспериментов, наибольшую известность из которых приобрел эксперимент «Обе белые», проведенный с детьми дошкольного возраста. Суть эксперимента такова:

На стол выставлены две пирамидки: чёрная и белая. Трое детей по договоренности с экспериментатором утверждают, что обе пирамидки белого цвета. На внушаемость проверяют четвёртого ребёнка. Большинство детей соглашаются и повторяют, что обе пирамидки белые. Однако, когда ребёнка просят взять чёрную пирамидку — он берёт чёрную, несмотря на то, что только что назвал обе белыми [ибо, конечно, на самом деле  он не думает так, как говорит «большинство», и детская непосредственность это в скором времени выдает – Н.Х.]

Продолжение здесь:http://kholina.ru/?p=1905
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14329
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #94 : 02 Ноябрь 2015, 02:35:37 »
...Но мы со всеми своими «исключительными» взглядами и отношением к жизни не мяняем и не делаем попыток изменить систему вещей, а только движемся в общем потоке,как умеем и как повезло.
...права Холина ... :(
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн КонстантинТерский

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 2565
  • Страна: ua
  • Карма: 222
  • Пол: Мужской
  • Письма С Границы
Re: Занимательная психология.
« Ответ #95 : 02 Ноябрь 2015, 02:47:30 »
   Привет Руслан!
Ну ты как-то совсем уж мрачно обо всем.... Безисходно как-то. Да я своими "взглядами" на уникальность и не претендовал, ты прав - большинство более-менее адекватных людей примерно также и рассуждают. Но всегда складывается впечатление, что адекватные люди - почему-то в меньшинстве.
   Но уже важно то, что хотя бы у них есть понимание (разной глубины конечно), о том, как эта система работает. Как властная верхушка делает из человека ЗОМБИ. А это уже не мало. Зная причину, легче противостоять поседствиям. А ведь большинство-то так и проживают жизнь с "телекиселем в голове". Причем, даже не догадываются об этом. Вот что печально... Хотя проблема эта стара как мир, достаточно вспомнить книги Р.Бредбери "451 градус по Фаренгейту", Дж.Оруэлл "1984". Это просто классика - хотя и 65 лет назад написана.
   А что касается жизни в долг, тут разница есть.  Одно дело, когда прижало невмоготу (на ту же жизненно важную операцию), и очень деньги нужны,   а другое дело - это когда кому-то айфон показался мелковат или BMW стал тесноватым :) . Когда в долги лезут с жиру, вот это мне кажется недопутимым и глупым.
Но наверное против природы человека не попрешь, и мудрствующие идеалисты всегда будут в меньшинстве и "с носом" *-(( . Хотя и точно знают, как это всё работает. Вон как у М.Веллера - целый научный труд написан: "Всё о жизни".  Всё там по полочкам разложено и объяснено на пальцах. И что, помогло кому-нибудь что-то изменить в своей жизни? Ни фига. Так и идёт человечество по граблям дальше ||| ...
   Тут наверное такой будет финал - надоест Господу Богу смотреть на все эти веками повторяющиеся ужимки, сметет он всё с доски, как шахматные фигуры, и начнет создавать что-то более совершенное. Может даже уже и вовсе без Человека. :)
Даурцы ушедших времён.

Оффлайн КонстантинТерский

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 2565
  • Страна: ua
  • Карма: 222
  • Пол: Мужской
  • Письма С Границы
Re: Занимательная психология.
« Ответ #96 : 02 Ноябрь 2015, 02:50:35 »
... шаг за шагом (поначалу это очень тяжело!) – учиться думать самостоятельно, критически анализируя информацию
Нашёл любопытную статью,довольно интересная перекликается с тем ,о чём говорит Костя....кстати всякие эксперименты по воздействию информации и общества на личность ,проводились ещё в советское время.Статья большая ,не стал переносить.Можно прочитать в оригинале.

Психолог Наталия Холина


Я и Другой. Часть 1.


.........

Продолжение здесь:http://kholina.ru/?p=1905


   Доброй ночи, Ружди!

 Занятная статья *good* . Есть о чем подумать.
Даурцы ушедших времён.

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #97 : 02 Ноябрь 2015, 23:59:46 »
   Тут наверное такой будет финал - надоест Господу Богу смотреть на все эти веками повторяющиеся ужимки, сметет он всё с доски, как шахматные фигуры, и начнет создавать что-то более совершенное. Может даже уже и вовсе без Человека. :)
Не смотря на наши Костя с тобой противоречия,тут я полностью с тобой согласен и хотелось-бы ,что-бы эти ужимки  пошли на пользу не нам!!!,!а нашим будущим поколениям"!!!

Привет Коля! Немножко жестко конечно... но думаю практичное пожелание  в какой то мере ...  Пусть им (будущим поколениям)   будет полезным  уроком ...

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #98 : 03 Ноябрь 2015, 00:26:54 »
Привет Руслан!Ну ты как-то совсем уж мрачно обо всем.... Безисходно как-то. Да я своими "взглядами" на уникальность и не претендовал, ты прав - большинство более-менее адекватных людей примерно также и рассуждают. Но всегда складывается впечатление, что адекватные люди - почему-то в меньшинстве.
Привет Костя ! Нет, нет, Костя, никакой безысходности ,наоборот, я стараюсь придерживаться стандартов логики и веры в лучшее будущее всего человечества и отдельно взятых людей.
По настоящему безысходность там где уже нет логики, даже близко, ну что бы для примера? Ну когда например не Человек пьет из бутылки а бутылка пъет из человека, или допустим жаба проглотила гадюку и не подавилась. Вот тут да… есть повод задуматься…

Кстати думаю что адекватных людей большая часть ,ну это очевидно…не то бы мы бы жили в настоящем кошмаре, фишка в том что неадекваты в своем абсолютном меньшинстве имеют возможность устроить нам веселую жизнь, в этом тоже нет логики но это уже бесспорный факт. Абсурд удивительно жизнестоек и разрушителен как черная плесень!
...Тут наверное такой будет финал - надоест Господу Богу смотреть на все эти веками повторяющиеся ужимки, сметет он всё с доски, как шахматные фигуры, и начнет создавать что-то более совершенное. Может даже уже и вовсе без Человека. :)
Костя я уверен  ,Бог не планирует уничтожать нас за дурость, об этом его обещание есть . Ну ты понимаешь нам передали его послание а ОН в отличие от всех , хозяин своему СЛОВУ!

 Коринфянам 2:9-12  «Не видел глаз, не слышало ухо, и не приходило на сердце человеку то, что Бог приготовил любящим Его»….Там же : «Так же и замыслов Бога никто не знает, кроме Духа Божьего».

Бытие 8:21…. «И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь [Бог] в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого – зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал»: Бытие 8:21: http://bible.by/old-testament/verse/01/08/21/ 

Вот так ,не все так плохо, значит все лучшее и светлое впереди! *good* $$$

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14329
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #99 : 03 Ноябрь 2015, 00:48:34 »
Вот так ,не все так плохо, значит все лучшее и светлое впереди! *good* $$$
Привет всем небезразличным!Завидую твоему оптимизму  Руслан. :) *good* Так вот и живём с надеждой на лучшую жизнь.Уже не одно поколение ждёт ...но видно не при нас это уже будет ??? Видно так сложен человек- надежда умирает последней....Такое наше общество терпеливое - лишь бы не было войны!...а если по по правде ,то и общество не готово к изменениям...оно его боится ,этих изменений ...Психология выработалась ..изменения- это связано с кровопролитием...Лучше жить бедно ,но спокойно...Так я думаю...
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн levon_va

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1568
  • Страна: ru
  • Карма: 38
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #100 : 03 Ноябрь 2015, 01:06:48 »
Вот так ,не все так плохо, значит все лучшее и светлое впереди! *good* $$$
Привет всем небезразличным!Завидую твоему оптимизму  Руслан. :) *good* Так вот и живём с надеждой на лучшую жизнь.Уже не одно поколение ждёт ...но видно не при нас это уже будет ??? Но видно так сложен человек-надежда умирает последней....Такое наше общество терпеливое -лишь бы не было войны...а если по по правде ,то и общество не готово к изменениям...оно его боится ,этих изменений ...Психология выработалась ..изменения-это связано с кровопролитием...Лучше жить бедно ,но спокойно...Так я думаю...
   
Да вроде мы пожили при "коммунизме" 8)  только сами этого тогда не заметили :-[ 
Все мы советские -как говорил Л.И.Брежнев   /а оптимизма нам не занимать! ;D
Каштак Чита-45 в/ч12651 01/07/85-26/10/85 
Баганур 598МСП пп86558 29/10/85-13/05/87 ЗкБМП 9рота

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14329
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #101 : 03 Ноябрь 2015, 01:13:44 »
Да вроде мы пожили при "коммунизме" 8)  только сами этого тогда не заметили :-[ 
Привет Виктор! :) $$$ Имея не ценим -потерявши плачем....психология такая ... ???
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн КонстантинТерский

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 2565
  • Страна: ua
  • Карма: 222
  • Пол: Мужской
  • Письма С Границы
Re: Занимательная психология.
« Ответ #102 : 03 Ноябрь 2015, 04:29:04 »
  ...Бог не планирует уничтожать нас за дурость, об этом его обещание есть . Ну ты понимаешь нам передали его послание а ОН в отличие от всех , хозяин своему СЛОВУ!

 Коринфянам 2:9-12  «Не видел глаз, не слышало ухо, и не приходило на сердце человеку то, что Бог приготовил любящим Его»….Там же : «Так же и замыслов Бога никто не знает, кроме Духа Божьего».

Бытие 8:21…. «И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь [Бог] в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого – зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал»: Бытие 8:21: http://bible.by/old-testament/verse/01/08/21/ 

Вот так ,не все так плохо, значит все лучшее и светлое впереди! *good* $$$
    Ну вот на это вышесказанное только и остаётся уповать. $$$     Доброй всем ночи!
Даурцы ушедших времён.

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14329
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #103 : 28 Январь 2016, 21:16:02 »
...человек убивший себя допускается к поминовению и царствию небесному только будучи если он не отдавал отчет в своих действиях .
...простите ,не знал всех тонкостей....
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн Чёрный_Герасим

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1478
  • Страна: ru
  • Карма: 28
Re: Занимательная психология.
« Ответ #104 : 28 Январь 2016, 21:57:35 »
Руслан,ну при чём тут Христьянство? - Ты что дуришь... Не надо тут и вообще предательство Иуды шаблонить ибо дебилоиды что те кто повешался - те предатели,но те кто погиб из друзей Христа - те истинные Апосталы. -(Всех Апостолов убили кроме Иона) - Помнишь Руслан,на моём сайте,мы спорили по поводу темы "Депрессии" Лето там поправляла кое-что,извиняясь - "ИМХО" ИМХО в толклвых словарях - это типа, по моему скромному мнению," - Её возлюбленный наелся снотворного и закрыл гараж включив зажигание... Моё же мнение по поводу депрессий и сюицидов,не скромно,а обобщая своё мнение,я не  ассациирую самоубийства с предательствами по мотивам Христианства или по иным,но осациирую по сути форс-мажора Солнечной системы ,Солнца и пл.Земля.
Дархан,Сух Баатар в.ч.п.п. 21155;21170. Весна 1989-1991г.1 рота - карнтин Дархан.Ком.2отд.2 взвода 3 роты Сухэ-Батора.Зам.ком.2 взвода 4 роты Сухэ-Батора.

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #105 : 28 Январь 2016, 22:11:18 »
Герасим ,я подправил Форумчанина ,согласно церковным канонам, упоминание о царствии небесном для человека убившего себя неуместно. Человек убивший себя, согласно абсолютно принципиальному учению  церкви, причем не только православной, не может рассчитывать на милость Господа в этом вопросе . Ибо если и для героев и мучеников и для самоубийц (убийц) будут ОДНИ ВОРОТА в Царствие Небесное, раскрыты, тогда эти все нравственные установки потеряют всякий смысл. Тут как говорится это нужно не мертвым это нужно живым! Что бы были нравственные барьеры, в том числе, или даже в основе своей религиозные . Человек поднявший руку на создание Божие на человека самое себя есть не раскаявшийся грешник он убил но времени на раскаяние у него не оставалось. И вряд ли когда церковное учение или общественные установки будут оправдывать грех самоубийства. В данном случае я сказал, что уместно выразить сожаление о случившейся трагедии, но увы  никак не пожелание царствия небесного. Следует уважать этику ,чувства верующих и говорить правду. Называть вещи своими именами в том числе и грех самоубийства , о каком мы сожалеем, но не можем оправдывать. Лично я еще раз выражаю соболезнование и сожаление случившемуся несчастью и прошу прекратить на этом неуместную полемику.

Оффлайн Чёрный_Герасим

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1478
  • Страна: ru
  • Карма: 28
Re: Занимательная психология.
« Ответ #106 : 28 Январь 2016, 22:41:32 »
Герасим ,я подправил Форумчанина ,согласно церковным канонам, упоминание о царствии небесном для человека убившего себя неуместно. Человек убивший себя, согласно абсолютно принципиальному учению  церкви, причем не только православной, не может рассчитывать на милость Господа в этом вопросе . Ибо если и для героев и мучеников и для самоубийц (убийц) будут ОДНИ ВОРОТА в Царствие Небесное, раскрыты, тогда эти все нравственные установки потеряют всякий смысл. Тут как говорится это нужно не мертвым это нужно живым! Что бы были нравственные барьеры, в том числе, или даже в основе своей религиозные . Человек поднявший руку на создание Божие на человека самое себя есть не раскаявшийся грешник он убил но времени на раскаяние у него не оставалось. И вряд ли когда церковное учение или общественные установки будут оправдывать грех самоубийства. В данном случае я сказал, что уместно выразить сожаление о случившейся трагедии, но увы  никак не пожелание царствия небесного. Следует уважать этику ,чувства верующих и говорить правду. Называть вещи своими именами в том числе и грех самоубийства , о каком мы сожалеем, но не можем оправдывать. Лично я еще раз выражаю соболезнование и сожаление случившемуся несчастью и прошу прекратить на этом неуместную полемику.
-Экий ты мясник-кролчатник.У человевка зубы не регенерируются как у кроликов или крыс(подопытных :D ) Да,человек - млекопитающие,но моногамное,врождённо-единосмертности пар.
Дархан,Сух Баатар в.ч.п.п. 21155;21170. Весна 1989-1991г.1 рота - карнтин Дархан.Ком.2отд.2 взвода 3 роты Сухэ-Батора.Зам.ком.2 взвода 4 роты Сухэ-Батора.

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #107 : 28 Январь 2016, 22:56:02 »
-Экий ты мясник-кролчатник.У человевка зубы не регенерируются как у кроликов или крыс(подопытных :D ) Да,человек - млекопитающие,но моногамное,врождённо-единосмертности пар.

Как угодно пусть я буду плохим или даже очень плохим но самоубийц оправдывать не буду! Ты меня под расстрелом не заставишь оправдать сознательное убийство самое себя ! Это страшный и непоправимый грех ,слабость ,дезертирство! Мы не можем поощрять и находить оправдание тем  кто вешается,тем кто пьет без меры, осознавая что этим убьет себя,тех кто колется героином заведомо зная что убьют себя, тех юных и обманутых созданий ,массово одураченных и массово сигающих с этажей. Тут не может быть двух подходов,двойных стандартов , человек не имеет права лишать себя, и никого другого жизни! Иначе будет осужден (заочно, и пусть знают все кто думает об этой скользкой дорожке дезертирства!) Мы не можем оправдать любые обстоятельства приводящие к такому трагичному решению , человек должен бороться за свою жизнь данную ему в первый и последний раз. 

Оффлайн Чёрный_Герасим

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1478
  • Страна: ru
  • Карма: 28
Re: Занимательная психология.
« Ответ #108 : 28 Январь 2016, 23:20:28 »
Руслан - ты дуришь всех и себя. Кстати теория "справедливости" - это теория Христианства - " - ибо бог и есть судья",а друг мой был талантлив,он рисовал такое что Пинк-Флойд лишь споёт,тогда когда он не был меломаном,но делала вещи из древисины и из прочих  материалов. - Он был гением-художником.
Дархан,Сух Баатар в.ч.п.п. 21155;21170. Весна 1989-1991г.1 рота - карнтин Дархан.Ком.2отд.2 взвода 3 роты Сухэ-Батора.Зам.ком.2 взвода 4 роты Сухэ-Батора.

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #109 : 28 Январь 2016, 23:48:25 »
Руслан - ты дуришь всех и себя. Кстати теория "справедливости" - это теория Христианства - " - ибо бог и есть судья",а друг мой был талантлив,он рисовал такое что Пинк-Флойд лишь споёт,тогда когда он не был меломаном,но делала вещи из древисины и из прочих  материалов. - Он был гением-художником.

Я никого не дурю Герасим ,говорю о своих убеждениях а по сути о вещах банальных не имеющих двойного толкования ,самоубийство не допустимо и не может быть оправдано какие бы мотивы не подтолкунули человека к такому действию к такому решению. Вот и все .Самоубийство есть тяжкий грех так делать нельзя с этим согласен ? Если да то к чему сыр бор разводишь? Многие талантливые и даже очень залезли в петлю но это не дает им право на оправдание ,настоящий героизм не сломаться и убежать а выдержать и победить всем смертям назло.С этим согласен? Я уверен что ты согласен но просто тебе хочется оправдать друга . Но надо понять что и друг твой поступил не правильно ,не подумал о матери ,о близких ,даже о тебе и других друзьях оставшихся тут . Согласен?

Оффлайн Grigal

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4371
  • Страна: ru
  • Карма: 257
  • Пол: Мужской
  • Наводчик Т-54
  • Skype: Grigal8
Re: Занимательная психология.
« Ответ #110 : 01 Март 2016, 20:15:24 »
   Солдат остался один. В окопе. Во взводе. В роте. На целом свете один против своры врагов. Врагов его Родины, его отца с матерью, ждущих его домой. И последней гранатой он рвет себя на части, унося с собой и тех, кто успел подойти поближе.
Или кинулся под танк с этой самой гранатой. Или расстреляв магазин, пустил последнюю пулю в висок, не желая переносить муки пыток и издевательств врага.
   Мы же не будем корить его - зачем он это сделал. И в мыслях не будет сказать - грех. По сути он совершает подвиг, погибая и унося с собой врага. Но он убивает себя сам. Убивает в себе перед смертью чувство самосохранения, данное ему от Бога. Убивает в себе самого создателя, по образу и подобию которого был сотворен. И идет на это сознательно.
Чита, Каштак, в/ч 04026 1утр - Ноябрь 1973 - Май 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк, 2тб, 5тр - Май 1974 - Ноябрь 1975

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14329
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #111 : 01 Март 2016, 20:34:12 »
...Убивает в себе перед смертью чувство самосохранения, данное ему от Бога. Убивает в себе самого создателя, по образу и подобию которого был сотворен. И идет на это сознательно.
Привет Саша!Ну и глубоко ,ты в сознание залез....Сейчас также поступают и боевики из экстремистских организаций,хотя им бог тоже запрещает самоубийство ,ради чего бы то ни было....Поясами шахидов обвешиваются...тоже вроде ,по их разумению ради высокой цели,всемирного Халифата,против врагов ислама,против просто врагов.....Чего только не придумают ,ради того ,чтобы запудрить мозги,ради своих целей ,граничащих на грани ,психиатрии...За Родину жизнь положить ,когда враг хочет причинить вред,открыто и неприкрываясь -это одно.Другое ,когда рискуя твоей жизнью ,жизнью твоих детей и твоих родных ,власть придержащие решают свои непонятные дела,но при этом прикрываясь высокими идеалами твоей Родины  и при этом рискуя репутацией ,а то и самим существованием твоей Родины....вот и пойми,за что ты отдал жизнь...за Родину или за Ст...или за ...ещё кого.... ??? Тема большая и больная....Не сомневаюсь-у каждого своё понимание...хотя за Родину жизнь положить,а не за кого то "кормчего"-святое *good*
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн Grigal

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4371
  • Страна: ru
  • Карма: 257
  • Пол: Мужской
  • Наводчик Т-54
  • Skype: Grigal8
Re: Занимательная психология.
« Ответ #112 : 01 Март 2016, 21:31:20 »
   Там, где кончается жизнь, всегда следует выяснение причины. И вопрос этот всегда очень сложный. Где подвиг, а где бегство от испытаний, мучений. Примеров очень много. Не везде, но уже приходится оправдывать эвтаназию. И не думаю, что у кого-то хватит голоса заявить, что это бегство, недостойный человека поступок. Если знаешь и, тем более видел, сколько мучений вытерпел до этого последнего шага человек.
Чита, Каштак, в/ч 04026 1утр - Ноябрь 1973 - Май 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк, 2тб, 5тр - Май 1974 - Ноябрь 1975

Оффлайн Aleksey

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1774
  • Страна: ru
  • Карма: 61
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #113 : 01 Март 2016, 21:57:52 »
Цитировать
человек не имеет права лишать себя, и никого другого жизни! Иначе будет осужден (заочно, и пусть знают все кто думает об этой скользкой дорожке дезертирства!)
Военные сознательно идут в армию , зная что их могут убить и они могут убить. Они что там в русскую рулетку играют , убьют не убьют? Бог он всех любит и всех простит , это у православных так. ;)
« Последнее редактирование: 01 Март 2016, 22:45:48 от Mongol.Su ® »
МНР Сайн-Шанд аэродром пп 74932 83-85 осень

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #114 : 01 Март 2016, 23:45:53 »
Я подумал, что доводы форумчан убедительны и каждый прав по своему ,однако вопрос не прост . Согласен более с мнением Алексея, что воин погибший в бою есть герой на кого не может распространяться ни грех убийства в бою ни самоубийство в безвыходной ситуации, или мы скажем о том что человек погиб имея целью погубить своих врагов взорвав гранату в своих руках в окружении врагов .

Православная церковь на сколько мне известно тщательно и дипломатично обходит этот вопрос так как если человек погиб в бою то и обстоятельства смерти не могут обсуждаться с той или другой позиции так как они покрыты тайной а последствия выглядят как поступок героя. Иначе это обстоятельства непреодолимой силы  или геройский поступок.То есть конечно можно поискать прецендент того что допустим православная церковь отказалась бы отпеть некоего воина или офицера погибшего в бою. Если такие случаи были то скорее всего считанные единицы. Ибо ратный подвиг не может быть осужден. В отличии от того что человек покончил самоубийством не в бою, но из-за трудностей жизни.


http://big-rostov.ru/bolshoj-rostov/znamenitye-rostovchane/pecherskij-aleksandr-aronovich/

Пример того что и в самых невероятных заварухах находятся люди с неистребимой тягой к жизни и борьбе до последнего дыхания. Один из таких примеров Александр Аронович Печерский ,попавший в лагерь смерти Собибор и организовавший там восстание ,вместе со своими друзьями бежавший из лагеря ,прошедший проверку СМЕРШЕМ и вновь отправлен на фронт ,дожил до наших времен и так и не сломанный ни фашистами ,ни советским НКВД ,ни долгими годами забвения его уникального не имеющего аналогов  в истории  подвига, когда в лагере смерти было поднято восстание, и часть людей сумела бежать и спастись от сожжения в печах. К сожалению, советское руководство не дало ему награды за его удивительные  подвиги … 

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Ug_xdxhl1Ok" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Ug_xdxhl1Ok</a>

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #115 : 02 Март 2016, 02:20:18 »
На мой взгляд, сегодня на сознание людей действуют как минимум два отрицательных фактора это недоверие правительству и неуверенность в завтрашнем дне, помноженный на страх непредсказуемого развития событий нечто типа бунтов с «топорами» бессмысленных и беспощадных.

Иллюзия того что пусть вот так как есть чем «никак» что бы и тот лад не погас, очевидна и узнаваема по событиям в некоторых соседних странах. Когда пассивность общества приводит к власти совершенных отморозков на самом деле присутствующих в этом обществе менее  1%.

На самом деле парадоксальность ситуации в том, что пассивная часть общества не возмущавшаяся делами существующей элиты и власти на протяжении  долгого времени при этом, совершенно пассивно переживет, например и государственный переворот, где в результате одна часть элиты насильственно смещает другую, но там «в народах» опять все тихо. Опять ждут, а потом начинают говорить, так как сказал телевизор.

Народ желающий пересидеть, как то, «лишь бы не было войны», счастье для проходимцев всех времен и народов. Они там будут что угодно творить, вплоть до государственных переворотов и путчей, когда один сволочи, выхватывают у других, а люди будут терпеть и молчать. И опять ждать и потихоньку вымирать. А у нас не спрашивали—говорят, да мы потерпим, не то терпели.

Но не правда ведь, иногда спрашивают, какие никакие выборы же есть …Но мы не ходим на выборы, мы не знаем за кого голосовать … «Пусть они там сами разберутся как ни будь». Ну вот и все. Скоро опять выборы и «партия власти» поставила цель победить на них снова. И победит и правильно сделает, тем самым еще раз подтвердив мысль гениального Монтескье: «Каждый народ достоин своей участи»

Сказали в другой теме , нет знаний у народа контролировать власть , я думаю, нет желания. На самом деле если хотя бы на выборы ходило под 90% и старались поймать за руку жуликов ,то тогда бы дело было бы получше.
Но для этого нужна гражданская позиция, желание жить ,желание строить будущее не только себе но и своим детям например. Нужен душевный подьем, идея, творческий потенциал ЧЕЛОВЕКА, гражданина, но увы никак  не замученного телевизором пассивного  обывателя .

Нужны великие дела и пробуждение пассионариев, а ничего  нет , все глухо как на болоте. Увеличивается число тяжкого греха такого как суицид.Люди болеют почему то сильно, в заднице (национальная программа здравоохранения) люди тупеют ..в заднице (национальная программа образования) Люди мало живут и не очень хотят жить … в заднице покупательская способность , здоровое питание, реформы ЖКХ, полезная занятость населения, творческий рост и  смыслы жизни. У людей нет цели или они в чем то  не уверены …

На самом деле несмотря на телевизор и то что в нефтедобывающей  Тюмени ,в Омске и Новосибирске,Москве  в Краснодаре и вроде сейчас и в Грозном,  люди неплохо как будто  живут, ну там определенная часть возможно населения уехавших в Лондон ,Ниццу и Тоскану… Мы медленно и уверенно скатываемся . Дальше больше. Что случилось мне лично неизвестно? Может кто то знает ?

Но сегодня не найдешь человека живущего радостью и НАДЕЖДОЙ как это было как рассказывают у людей середины 60х. Когда люди светились ! Когда все было нипочем . Люди не болели! Когда «под крылом самолета о чем то пела тайга», время Целины, Самотлора и тысяч комсомольских строек и космоса. Люди ВЕРИЛИ! То теперь стало для нас недосягаемым богатством , дороже цен на нефть, алмазов , котировок фьючерсов, стоимости акций  и отдыха на Ямайке, потеря веры и  надежды, самое страшная трагедия  сегодня.

Оффлайн Grigal

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4371
  • Страна: ru
  • Карма: 257
  • Пол: Мужской
  • Наводчик Т-54
  • Skype: Grigal8
Re: Занимательная психология.
« Ответ #116 : 02 Март 2016, 10:12:27 »

В этих словах много справедливого укора  к живущим сегодня в нашей стране людям. Позиция гражданина своей страны понятна и заслуживает уважения. Однако патетика в больших количествах не лучшим образом влияет на беспристрастную оценку происходящего. Даже наоборот, угнетает активность. Потому что в ней неизменно звучит укор, обвинение в пассивности.
  С главной политической трибуны СССР в конце прошлого столетия количество лозунгов зашкаливало. "И, как один, умрем в борьбе за это" вызывало бурные и продолжительные аплодисменты после многочасовых памфлетов о наших успехах. А в обществе ответная реакция на эти призывы устремилась к неизбежному нулю.


   Может быть прозвучит как оправдание за тех, кто "равнодушен" (хотя это далеко не так). Приоритет задач для страны сейчас - восстановить влияние на внешней арене, а внутри - не дать разделить страну на княжества в угоду местным царькам. И не потерять при этом доверие народа, охраняя от аппетитов олигархов социальную базу. Курс выбран правильный. На всех этих направлениях нужны грамотные, не обросшие коррупцией люди. А это - большая редкость сейчас. Подросшую за 25 лет молодежь успели развратить золотым тельцом. Все, кто приходит во власть даже с хорошим потенциалом идей, попадают под жернова системы.


   Ротацию там наверху конечно надо постоянно производить. На то и выборы. Но все должно проходить в спокойной обстановке. Вдумчиво выбирать надо. Хотя зачастую очень хочется проголосовать против всех. Однако страна большая. Всколыхни ее волной всенародного гнева - ломаного гроша не дам за то, что получится. Проходили.
Чита, Каштак, в/ч 04026 1утр - Ноябрь 1973 - Май 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк, 2тб, 5тр - Май 1974 - Ноябрь 1975

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14329
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #117 : 02 Март 2016, 11:34:57 »
...Ротацию там наверху конечно надо постоянно производить. На то и выборы. Но все должно проходить в спокойной обстановке.
...это уже не выборы,а сказка про белого бычка.Время идёт ,а сюжет не меняется...и не скоро поменяется :)
...Вдумчиво выбирать надо.
..выбор из двух...дак тут думай не думай ,или Толя  ,или Вова.. :D
Хотя зачастую очень хочется проголосовать против всех.
дак так и делали ,но...по моему на бюлетенях последних выборов ,такая графа отсутствовала.Власть облегчила нам жизнь,чтобы не очень вдумчиво ,а сразу...выбрать..из двух.. ;D
Однако страна большая. Всколыхни ее волной всенародного гнева - ломаного гроша не дам за то, что получится. Проходили.
..поэтому все идут и дружно голосуют за одних и тех же..так спокойнее..да и выбор ,без выбора.Я говорю же ,надолго это... ???
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн Grigal

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4371
  • Страна: ru
  • Карма: 257
  • Пол: Мужской
  • Наводчик Т-54
  • Skype: Grigal8
Re: Занимательная психология.
« Ответ #118 : 02 Март 2016, 13:33:15 »
..поэтому все идут и дружно голосуют за одних и тех же..так спокойнее..да и выбор ,без выбора.Я говорю же ,надолго это... ???

   Ружди, привет. А если честно взглянуть, скажи без иронии - есть у тебя твой выбор. кого бы ты сейчас выбрал туда?
На той сцене много крикунов, которые за счет кликушества жирно живут уже не одно десятилетие на нашем загривке. Многопартийность, видишь ли! Вот эта гидра многоголовая в большинстве своем только пакостит за редким исключением.
   А теоретически предположи, что кто-то из них встанет у руля. Эта клоунада будет очень даже не смешной в отличие от сегодняшней, когда они вроде как в оппозиции.
Чита, Каштак, в/ч 04026 1утр - Ноябрь 1973 - Май 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк, 2тб, 5тр - Май 1974 - Ноябрь 1975

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14329
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #119 : 02 Март 2016, 16:31:39 »
..поэтому все идут и дружно голосуют за одних и тех же..так спокойнее..да и выбор ,без выбора.Я говорю же ,надолго это... ???

   Ружди, привет. А если честно взглянуть, скажи без иронии - есть у тебя твой выбор. кого бы ты сейчас выбрал туда?
Привет Саша!Нет выбора ...Нет выхода..Нет альтернативы...не нравятся мне это словосочетание,от него дурно пахнет безысходностью....но это сегодняшняя реальность ..Это положение дел устраивает общество...спрашивается .чего ворчать то...Ну вот не вырастило общество,.да и неготово оно взрастить таких людей...которые придя к власти .не забывали о народе.Получается народ сам по себе,власть сама по себе..ну..а  если появляются  попытки дать какие то ,ростки  нового,его тут же "пропалывают".Так что остаётся только ворчать ..и ждать ,когда у власти  одумаються и повернутся к лицом к народу.Хотя есть такой афоризм. Власть повернулась лицом к народу, и народ увидел это лицо и ужаснулся. :o :::0 Так что не поймёшь,что такое хорошо и что такое  плохо ???
На той сцене много крикунов, которые за счет кликушества жирно живут уже не одно десятилетие на нашем загривке.
...дак те кто у власти,был на месте кричащих и жирующих.Теперь то же самое ,делают при власти.Так что хрен не слаще редьки. ;) :) ???
...Многопартийность, видишь ли! Вот эта гидра многоголовая в большинстве своем только пакостит за редким исключением.
   А теоретически предположи, что кто-то из них встанет у руля. Эта клоунада будет очень даже не смешной в отличие от сегодняшней, когда они вроде как в оппозиции.
дак это теперь не грозит...ну так теперь этой проблемы долго не будет.Теперь эпоха ЕДРО.Саша,теперь можно спокойно спать...если заснёшь :D ;D *good*
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн Grigal

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4371
  • Страна: ru
  • Карма: 257
  • Пол: Мужской
  • Наводчик Т-54
  • Skype: Grigal8
Re: Занимательная психология.
« Ответ #120 : 02 Март 2016, 17:56:50 »
Саша,теперь можно спокойно спать...если заснёшь :D ;D *good*
   По возможности и по здоровью трудиться днем "до устатку" и в минимальных дозах принимать на ночь снотворное. То, что доктор прописал $$$ ;D *good* .
Чита, Каштак, в/ч 04026 1утр - Ноябрь 1973 - Май 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк, 2тб, 5тр - Май 1974 - Ноябрь 1975

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #121 : 19 Март 2016, 21:32:49 »
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=C36yTIkaDh0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=C36yTIkaDh0</a>

Это может означать только одно - нужно начинать готовиться к возвращению Советского Союза 

Этот фильм может затронуть, не оставит равнодушным наверняка.  :D *good*  Причем снятая в жанре фантастической психологической мелодрамы картина, что особо приятно взволновала очень многих в молодежной среде  выросшей на  ненапряжных принципах «что вижу то и пою» .

Кто не видел сериал, можно посмотреть психологическую мелодраму тут все 8 серий:   

http://rutube.ru/video/043f2a0625f6269812574cd35c354a8d/?pl_type=source&pl_id=3481

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #122 : 27 Март 2016, 19:22:39 »
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=IPcUQS4S5x8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=IPcUQS4S5x8</a>

Вот типичный пример, несовместимости взглядов и мировоззрения не смотря на все ухищрения, договориться о чем—то существенном, участникам  не удалось... :D

Оффлайн олег1951

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 2947
  • Страна: ru
  • Карма: 125
  • Пол: Мужской
  • ни что не забыто ни кто не забыт
Re: Занимательная психология.
« Ответ #123 : 27 Март 2016, 19:27:08 »
Такой говорун любого козла достанет. ;D
ЛенВо Сертолово 2 учебка май 1969-ноябрь1969 Кандалакша ноябрь 1969- февраль 1970 г. Бородинское февраль 1970-апрель 1970г.Чоир апрель1970-май1971.  272 гв.мсп.2мсб.4мср.

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14329
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #124 : 31 Март 2016, 12:19:13 »
Тут намедни прочитал, про психологическое воздействие пропаганды...

Цитировать
«Воздействуя на эмоционально-волевую сферу целевой аудитории, пропаганда отключает у объекта воздействия логическое мышление и порождает фальш-цели, уводя от подлинных целей коммуникатора *...»
...ну вот так вот как то,ни больше не меньше :) ...из чего следует ,не верь первичной информации,включай мозг..если он есть и служит не только для реагирования на еду,хотя и это нужное дело....думать надо однако :-[ ;) $$$ *good*

*коммуникатор-Коммуникатор - человек, влияющий на окружающих (партнера) адресно и целесообразно, подбирая действия, слова, интонации и формулировки, для того чтобы получить нужную реакцию или ответ. Коммуникатору нужен результат, и когда этот результат можно получить с помощью открытого и прямого взаимодействия, коммуникатор будет действовать прямо и открыто. Если более эффективно в конкретной ситуации действовать более скрыто, используя обходные пути, коммуникатор пойдет обходными путями.

Кому интересно здесь подробнее:http://psyfactor.org/propaganda5.htm
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #125 : 31 Март 2016, 14:01:11 »
Нет ничего удивительного в разработке и систематитзации научного подхода к пропаганде и контрпропаганде. Как в этой же статье упомянуто выражение президента Никсона что 1 доллар вложенный в пропаганду ценнее 10 долларов вложенных в вооружение. Думаю что он ничего нового не открыл а статистика финансовых вливаний в пропаганду наверняка имеет более внушительные суммы. Дело не в этом ,от успешности той или иной пропаганды напрямую зависит жизнь людей это факт .

Враждебная пропаганда призвана разрушать общество изнутри навязывая несвойственные этому обществу ценности иногда это даже вопреки здравому смыслу вообще но ради достижения цели все идет в ход. Ведь не секрет  что есть какие особые виды пропаганды какие вообще ведут к вырождению и деградации . Например мощная пропаганда распутства ,так называемые "сексуальные революции" исторически почти все народы с разными религиями противостояли этому самыми жесткими законами и устоями.

Теперь нам доказывают что распутство это достижения демократических преобразований в обществе. Но всем известно что это вопреки логике что это вред ведущий к вымиранию огромного количества людей ,приобретение генных мутаций ,болезни потери нравственности ведут к гибели ту часть человеческого общества наиболее подверженной такого рода пропаганде. И наоборот мы видим что консервативные взгляды ,следование религиозным убеждениям и традициям имеет благоприятный эффект буквально для сохранения родов, национальной безопасности.

 Например ортодоксы религиозных взглядов показывают примеры целомудрия ,выживаемости ,увеличения рождаемости и здоровым ,крепким потомством. В то время когда у еврейского ортдокса в семье по 10-12 детишек ,полностью здоровых и одетых и глава семьи несмотря ни на что находит способ их прокормить ,мы наблюдаем что другие живя в благополучных регионах например как Москва имеют одного ребенка полностью обеспеченного материально но при этом нездорового ни психологически ни физически испытывающего страдания и комплексы . Потому что семья этого ребенка не стала ячейкой общества а цели и устремления этой семьи потребление и роскошь .

 Но результат плачевен. Страны, люди , принявшие через чью то злонамеренную пропаганду ложные ценности вскоре начинают деградировать и умирать. То мы видим в славной Европе. Аборты ,нестойкость семейных отношений ,разводы , и прочие "демократические" свободы привели к тому что в Европе все меньше есть кому работать ,они приглашают жить к себе людей из другой цивилизации ,с чуждой культурой которая в сути своей генетически сильнее и жизнеспособнее. И реально способны выжить или вытеснить коренное население через какое то время.

 Это не только Европа. Россия так же страдает ложными ценностями и пожинать результаты такого отношения будут и уже начали. При этих результатах,  цели пропаганды были кем то достигнуты тот кто придерживался старых традиций останется жить на этих территориях. А у других не политое семя не прорастет. Драматичны результаты враждебной агрессивной пропаганды ,нельзя не видеть этого и пускать это дело на самотек . Впрочем мы видим уже на примере нашей страны что у нас произошло . Конечно надо бороться с вами ,с враждебными нам пропагандистами всеми силами. Не то как говорится дашь вам палец вы отхватите выше локтя. :D 

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14329
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #126 : 31 Март 2016, 15:44:09 »
...Враждебная пропаганда призвана разрушать общество изнутри навязывая несвойственные этому обществу ценности иногда это даже вопреки здравому смыслу вообще но ради достижения цели все идет в ход. Ведь не секрет  что есть какие особые виды пропаганды какие вообще ведут к вырождению и деградации .
Привет Руслан!Уважаю твоё мнение ...но ,как отнестись к пропаганде мнимого благополучия ,когда власть каждый день говоря о недостатках "гнилого капитализма" ,...и откровенно врёт ,о всяческих своих успехах в экономике,культуре и др.направлениях жизни.Людей ведь не всегда можно держать за быдло.Народ ведь на своей шкуре чувствуют все эти "успехи".Цены растут.общество деградирует...оно не понимает уже кому верить...но тем неменее "ящик" и  "говорящие головы" каждый день рапортуют о новых успехах..хотя все видят,что у правительства нет даже внятной программы хотя бы стабилизации экономики,банковской системы  ,не то что выхода из кризиса..ну а люди слушают..и почти верят))
Теперь нам доказывают что распутство это достижения демократических преобразований в обществе.
..ну допустим распутство было спутником человечества всю его историю..просто в России до революции 1917 года ,эту "слабость" человека ограничили стенами публичных домов
Цитировать
1843–1844 – Для быстрого ограничения распространения сифилиса в Петербурге и Москве впервые приняты меры, регулирующие проституцию, а не запрещающие ее: появляются специальные «Правила для содержательниц домов терпимости» и «Правила для публичных женщин». Проституток, женщин старше 16 лет, ставят на учет во врачебно-полицейских комитетах, отбирают у них паспорта, а взамен выдают особые свидетельства – «желтые билеты». Их обязуют проходить медосмотр. Бордели разрешают содержать только женщинам, они обязаны обеспечивать чистоту и порядок и не допускать к проституткам малолетних клиентов.
Отсюда:http://scisne.net/a-280...ну вот как то так))
...Например ортодоксы религиозных взглядов показывают примеры целомудрия ,выживаемости ,увеличения рождаемости и здоровым ,крепким потомством. В то время когда у еврейского ортдокса в семье по 10-12 детишек ,полностью здоровых и одетых и глава семьи несмотря ни на что находит способ их прокормить ,мы наблюдаем что другие живя в благополучных регионах например как Москва имеют одного ребенка полностью обеспеченного материально но при этом нездорового ни психологически ни физически испытывающего страдания и комплексы . Потому что семья этого ребенка не стала ячейкой общества а цели и устремления этой семьи потребление и роскошь .
..ну как с тобой не согласится,правильно заметил)
... Страны, люди , принявшие через чью то злонамеренную пропаганду ложные ценности вскоре начинают деградировать и умирать.
..ну это ты загнул.Россия довольно таки патриархальна ,чтобы принять вот так сразу "ценности" Европы
То мы видим в славной Европе. Аборты ,нестойкость семейных отношений ,разводы , и прочие "демократические" свободы привели к тому что в Европе все меньше есть кому работать ,они приглашают жить к себе людей из другой цивилизации ,с чуждой культурой которая в сути своей генетически сильнее и жизнеспособнее. И реально способны выжить или вытеснить коренное население через какое то время.
..ну у Европы свой путь.который нам может не понять..да и не принять ,довольно таки ещё не скоро))Европа стареет..и это заставляет их думать над тем ,как "обновить" кровь..да при этом обновлении,поменяется частично и ментальность,и "лицо" Европы..но это не трагедия .Такое происходило всегда на Земле.Одни народы сливались,создавая новое сообщество,потом опять расходились.Рождались новые народы.Этот процесс не остановить...так было всегда ,как существует человечество.Это не трагедия .Такова жизнь)) 
« Последнее редактирование: 31 Март 2016, 20:31:15 от Наводчик Т-54 »
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #127 : 24 Апрель 2016, 15:02:33 »
Вообще обратиться к этой проблеме в русском языке меня заставило давнее любопытство... ??? :-[ еще с самого детства или подросткового возраста мы все слышали от взрослых словосочетания с явно скрытым сексуальным подтекстом причем говорилось и говорится об этом большинством народа без какого то подтекста а буквально не задумываясь и автоматически.

Вопрос в том откуда и когда пришли к нам странные но в то же время повседневные словарные обороты имеющие столь прямо выраженный подтекст. На самом деле вопросов несколько ,когда ,почему , это приобретение национальное или привнесенное, история происхождения? Ну и естественно как с «этим делом» у других? ??? Всем известно что почти каждый  мужчина так или иначе по тому или другому случаю и довольно часто использует в лексиконе «**** рот» как правило это происходит автоматически не задумываясь а например если послушать подростков то у них это через слово вообще. :::0

Так же заметил одно новое явление: если из классики взять такое понятие как репрессии вышестоящих к нижестоящим ну например «к нам едет ревизор» то там как правило звучит например такое готовь мыло и веревку, «не сносить головы», «голова с плеч» итд. То есть разговор как правило суровый , тюрьма ,повешение ,каторга ,отрубление головы.

Сегодня карательные мероприятия к «ответсвенному телу»  явно сместились причем с явным сексуальным подтекстом , «готовь мыло», «готовься, что будут иметь»,  по полной программе» итд. И обнадеживающий вариант : «если зад как нибудь удастся прикрыть» например крупной взяткой ну как обычно в таких деликатных случаях.

Вот такие нюансы вошедшие в нашу повседневность. Так и не понял откуда это пришло. Но есть одно смущающее обстоятельство ,поискал что в арабском мире так вопрос не ставится ,нет столь  странных автоматически безальтернативно  намекающих словосочетаний.

Однако на территории бывших республик в той или иной мере встречается примерно с одинаковыми акцентами но все же не так часто ,хотя там допустим есть распространенное ругательство про бедного ишака «ешек сыктымлар» или блудную «джеляб ту болЪарды».

Все это рядом не стояло с нашими народными фокусами и экспериментами в большей мере в словесности ибо повторить это в реальности как правило не реально: :::0

Бедным людями и животным у нас досталось тоже на орехи : :D

Пьяному ежику, пьяной обезьяне, Люсе ,или еще некому загадочному лесному жителю! Еще больше досталось почему то петуху и козлу ,в меньшей мере... быку ,кошке и собаке-суке ... ??? :-[ В целом получается, что русский мат во всех его скрытых и открытых проявлениях не имеет аналогов вообще в мире! У нас в этом плане совершенно немыслимое количество самых фантастических вариантов в 12 этажей! Этим вряд ли может похвастать еще какой  народ на Земле.
 
Да уж, повысили....как бы бюджет их не лопнул...и странно читать, опять пенсионеров ущемляют, если не работает человек и тем более пенсионер, то и кушать ему не надо, так что ли ??? ..."надобно разобраться в с ложившейся ситуации с продуктами питания в России"- был задан вопрос ВВП, но.....от импорта отказались и на радостях наш производитель цены вывернул до небес, абсурд, нонсенс, ну как это ещё назвать ??? , свой своего имеет по полной программе!

Если вы имеете совесть,то вас имеют те ,кто её не имеет...Жизненный опыт.
Уважаемые Форумчане без обид и без всякой «задней» или «передней»  мысли, цитирую ваши слова просто как пример повседневности и обыденности в сегодняшней русской словесности. $$$ :)

Самое интересное что некоторые словарные обороты уже сегодня имеют вполне официально допустимое ,протокольное значение, допускаемого даже в официальных речах не только простых людей но и политиков…
 

Оффлайн Grigal

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4371
  • Страна: ru
  • Карма: 257
  • Пол: Мужской
  • Наводчик Т-54
  • Skype: Grigal8
Re: Занимательная психология.
« Ответ #128 : 24 Апрель 2016, 15:44:03 »
   Вся эта матата пошла по Советскому Союзу гулять начиная с тех пор, когда стали отправлять в одни лагеря и блатных (воров) и политических. Это и довоенный период, и послевоенный. Лагерей не хватало, чтобы рассадить по отдельности воровскую публику, говорящую на жаргоне и тех, кто пострадал от суровых репрессий. Сидели в одних бараках, только что по разным углам.
   Ворье на выдумку по части словесности было всегда изобретательным, но это не перетекало в словарный запас обычных граждан. Воспитание не позволяло. А когда пол-страны, отпахав сроки по 158-й ч. 2, вместе с уголовниками, стали возвращаться домой, где у них ничего не осталось, волей-неволей, наверное, не до воспитания стало. Одна справка об освобождении. Настоящие документы, изъятые при аресте, частенько не возвращались. Их "теряли". Надо было жизнь свою налаживать. А жизнь когда у нас была легкой. И пошли эти модные в бараках словечки по стройкам Союза гулять. Ввернешь - и вроде всем понятнее - с кем имеют дело. Меньше спорят - больше понимания в работе. И вошли в обиход настолько, что на сегодняшний день молодежь повторяет их как междометия. Не вдумываясь в смысл порой трехэтажной фразы.
   Плохо это, когда ты пытаешься даже очень вежливо попросить девушку в веселой компашке "не выражаться" хотя бы так громко, а на тебя смотрят , как на барана. Типа - выжил из ума, так иди, гуляй, не мешай жить так, как мы хотим. Тоже в вежливой форме.
Чита, Каштак, в/ч 04026 1утр - Ноябрь 1973 - Май 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк, 2тб, 5тр - Май 1974 - Ноябрь 1975

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14329
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #129 : 24 Апрель 2016, 17:57:15 »
   вежливо попросить девушку в веселой компашке "не выражаться" хотя бы так громко, а на тебя смотрят , как на барана. Типа - выжил из ума, так иди, гуляй, не мешай жить так, как мы хотим. Тоже в вежливой форме.
...а то могут и не в вежливой форме...зависит от уровня кампашки..и выпитого ими количества "жидкости" ...может покурили чего ??? :-[ :-X ;)
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн .

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4561
  • Страна: ru
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • 273 БРИЗ, 82-84 г.г. п.п.55653 хозвзвод 4 бат.
Re: Занимательная психология.
« Ответ #130 : 24 Апрель 2016, 18:04:46 »

Когда я писал этот пост, то у меня и в мыслях не было делать упор на сексуальную тему типа
Цитата: Чингисхан
...свой своего имеет по полной программе!
иметь, как я понимаю, это значит с соседа последнюю рубаху снять...или вот это "прикрыть свой зад" - обезопасить свой тыл....Руслан, ты думаешь в одном ракурсе и сам в этом уверен, а я смотрю на это с разных сторон, профессиональная привычка, отрабатывать разные версии.

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14329
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #131 : 24 Апрель 2016, 18:32:20 »

Когда я писал этот пост, то у меня и в мыслях не было делать упор на сексуальную тему типа
Цитата: Чингисхан
...свой своего имеет по полной программе!
иметь, как я понимаю, это значит с соседа последнюю рубаху снять...или вот это "прикрыть свой зад" - обезопасить свой тыл....Руслан, ты думаешь в одном ракурсе и сам в этом уверен, а я смотрю на это с разных сторон, профессиональная привычка, отрабатывать разные версии.
...мужики в любом случае "тыл" желательно защитить ,а то ведь грешным делом ,могут заиметь в прямом и переносном смысле...время сейчас такое.Потом чтобы не говорили ,что я не предупреждал ;D :D >:D $$$
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн .

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4561
  • Страна: ru
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • 273 БРИЗ, 82-84 г.г. п.п.55653 хозвзвод 4 бат.
Re: Занимательная психология.
« Ответ #132 : 24 Апрель 2016, 20:41:34 »
..мужики в любом случае "тыл" желательно защитить ,а то ведь грешным делом ,могут заиметь в прямом и переносном смысле...время сейчас такое.Потом чтобы не говорили ,что я не предупреждал ;D :D >:D $$$
Хе-хе...нам-то "голозадым" бояться за свой "тыл" ни к чему ??? ...пусть толстозадые бдят свой зад ;0 , а то ненароком скоро народ их от имеет по полной *good* и в прямом и непрямом :::0 ... ;D

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #133 : 24 Апрель 2016, 21:11:07 »
... как я понимаю, это значит с соседа последнюю рубаху снять...или вот это "прикрыть свой зад" - обезопасить свой тыл....Руслан, ты думаешь в одном ракурсе и сам в этом уверен, а я смотрю на это с разных сторон, профессиональная привычка, отрабатывать разные версии.
...мужики в любом случае "тыл" желательно защитить ,а то ведь грешным делом ,могут заиметь в прямом и переносном смысле...время сейчас такое.Потом чтобы не говорили ,что я не предупреждал ;D :D >:D $$$
Здравствуйте уважаемые форумчане! Я и предупреждал что ссылаюсь на ваши цитаты не имея ни задней ни передней мысли просто как факт для неглубокого анализа общепринятых сегодня лингвистических оборотов. Главное не то что я думаю  в этом ракурсе, я то уже человек с каким никаким жизненным опытом и так же способен проанализировать с разных сторон .

Я думаю что думает об этом подросток, ежедневно слушая все эти обороты от взрослых. Вот например взрослый дяденька при малолетнем сыне говорит такие слова другому дяденьке: "-Знаешь, Сашке (соседу)  на днях бензопилу дал ,три ветки спилить ...а он её  рот ***** по полной ... И теперь она не работает! Вижу что при внешнем равнодушии 12 летний сынок озарился неким не здоровым  любопытством ,то есть образ проскочил и удивление тоже. Как же это бензопилу можно этак ...?  ???  :o

 Я сделал замечание отцу ну как так можно при ребенке говорить такие вещи? На что он отвечал что я уже отстал от жизни и у меня маразматические старческие взгляды . Сегодня двенадцатилетние …это что то ,тебя даже научат плохому!   

Мы то совсем другое имели в виду но первичный образ запущен . И так всегда или так очень часто. Конечно, мы взрослые понимаем, что это все, эти словарные обороты имеют самое огромное количество не буквальных значений. Понятно, что и прикрыть зад или голозадый это может быть, когда человек такой бедный что  нечего даже одеть, допустим.

 Но почему то чаще мы слышим что зад надо прикрыть по всяким другим причинам в буквальном или переносном смысле но при ярко выраженном намекающем значении прямой опасности ,про виды этой опасности не будем так как их множество. Правильно что на всяк случай надо прикрывать и не допускать опрометчивых решений и действий угрожающим нашему тылу. Единственный вопрос почему тут такой всем понятный уклон в прямом и переносном смысле :D

При этом очень сильно возмущаемся что подростки или молодые люди как то уж чересчур грязно и нехорошо матерятся как последние сапожники...Иногда кажется что современные дети просто насквозь пропитаны цинизмом и в них нет ничего святого.Я думаю в раз отца и мать  родных продадут если хорошо заплатят... :-[ Может это и не так . Но интересно от кого это они научились никто даже не догадывается все списывая на безнравственность и распущенность времени в котором мы все живем . Отчасти наверное это правда кто его знает ... ??? :-[

Оффлайн .

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4561
  • Страна: ru
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • 273 БРИЗ, 82-84 г.г. п.п.55653 хозвзвод 4 бат.
Re: Занимательная психология.
« Ответ #134 : 24 Апрель 2016, 21:58:24 »
Привет Руслан! Да, это так, отцы матюгаются при детях, как при своих сверстниках, это очень плохо. Стою у себя на балконе (4 этаж) дышу воздухом, любуюсь красотой станицы, идут школьники мальчики и на весь белый свет мать пере мать и в рот и за рот, а у самих-то "перчики" с ноготок, я от услышанного чуть дар речи не потерял, хотел было крикнуть им, но в зобу дыханье спёрло :( ..иногда такое услышишь, что долго думаешь - "как это"....плохо, очень плохо сквернословить...сленг нонешний это просто жуть, ВВП тоже иногда да и ввернёт чё-нить такое, что сразу становится понятно. Молодёжь у нас продвинутая, интернет смотрят, а там всякой всячины навалом и их это привлекает, мат, насилие, порно...и т.д...отчасти и отсюда подпитывают свой словарный запас.

Оффлайн Grigal

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4371
  • Страна: ru
  • Карма: 257
  • Пол: Мужской
  • Наводчик Т-54
  • Skype: Grigal8
Re: Занимательная психология.
« Ответ #135 : 24 Апрель 2016, 22:43:47 »
   В начале 90-х после развала Союза встала на колени промышленность, сельское хозяйство. Народ потерявший работу массово занялся чартером. Даже бабушки, дедушки летали по Эмиратам, Китаям, Турциям, именуя себя челноками. Надо было как-то выжить в эту войну, которую назвали перестройкой. Сколько народу лишилось средств к существованию, жилья, пошли либо на кладбище, либо на помойку. А деток в это время кто воспитывал, как надо себя вести, что можно, что нельзя говорить? А они же как губки впитывали все разговоры, которые происходили дома. Ссоры, маты, драки - все это воспринималось нормой поведения. Это поколение деток к 2010-му нарожало себе подобных и запустился лавинообразный процесс - сегодня пятилетний способен совершенно профессионально объяснить тебе - куда абсолютно прямо тебе надо идти и никуда не сворачивать. Это беда, братцы. Дети перестройки - это упущенное поколение, как после самой настоящей войны.
   Может быть при улучшении жизни все как-то понемножку выправится из поколения в поколение. А может этот "слэнг" официально впишут в словари русского литературного языка
Чита, Каштак, в/ч 04026 1утр - Ноябрь 1973 - Май 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк, 2тб, 5тр - Май 1974 - Ноябрь 1975

Оффлайн .

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4561
  • Страна: ru
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • 273 БРИЗ, 82-84 г.г. п.п.55653 хозвзвод 4 бат.
Re: Занимательная психология.
« Ответ #136 : 24 Апрель 2016, 23:10:48 »
Когда я ещё был при погонах, у меня в кабинете всегда была настольная книга русской Фени, так вот она по сравнению с тем, что и как говорит сейчас молодёжь, просто "Мурзилка". Тут надо глубже копать, в корень общества. По своему опыту знаю, что всё руководители, когда распекают своих подчинённых за провинность, используют не нормативную лексику. У нас как-то был начальником УВД один товарисчь, так он просто был поэтом в этом деле. Каждый сказанный им мат приходился в десяточку! Я думаю, что мат на работе более доходчив, но это мы взрослые, а вот дети-то...ругаются как последние биндюжники....потом очень сложно себя отучить от сквернословия, а надо.

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #137 : 08 Май 2016, 19:54:45 »
Долго думал писать не писать как бы дело личное ,личная психодрама …Сегодня на рассвете в автокатастрофе погиб мой лучший друг Николай, хороший был человек ,казак , есть люди такие… излучающие позитивную энергию даже своим присутствием у него же этой энергии было через край, еще на троих хватило бы! Молодой, всего 34 года а такой талантливый, интересный человек , мы вместе с ним пчел разводили, пасека у нас в горах. А ассоциации у меня всегда, когда я его видел, были с таможенником из «Белого солнца пустыни» «За державу обидно»…. и еще сегодня вдруг вспомнил из песни Высоцкого 
То, что пусто теперь, - не про то разговор,
Вдруг заметил я - нас было двое.
Для меня будто ветром задуло костер,
Когда он не вернулся из боя.

Человек с яркой харизмой для меня  и его вдруг не стало , сегодня рано утром окровавленное тело друга я сам затаскивал  в холодильник морга. Дома потом мыл руки с мылом и никак не мог отмыть все красная и красная водичка текла. Перед рейсом они заскочили ко мне с ребенком ,я спросил зачем пацана с собой тащишь еще? Он : «пусть учится»!
Он, как всегда, тараторил о своих задумках и планах а я увидев его осветленные сияющие глаза, сразу понял что он погибнет ,это профессиональное… 6 лет работы на скорой и пол жизни в МЧС ,тяжкий смертоносный душевный багаж. Он тараторил, а я мучительно думал, искал выход как же их отговорить от этой поездки?
Ведь ничем доказать не могу ,вижу, а сказать не могу, страшное испытание. Струсил… не стал ничего говорить, постеснялся выглядеть ненормальным  идиотом, напрасно конечно . Люди ,если видите что то , видите беду в глазах,так называемую «печать смерти» , пробуйте объегорить Судьбу, попытайтесь уберечь своих близких от ошибки. У меня никогда не получалось, а если получалось то я об этом не знал.
Сегодня рано утром я совершенно не удивился  звонку и тяжелому известию я все знал уже, подсознание  было готово и  абсолютно окаменевшее , и по этому я сразу занялся решением  практических вопросов связанных с этим со всем. Я где то слышал что души человеков  могут как то и в Интернет… . Даю знак моему другу! Крещеный он был, поэтому прошу Господи упокой душу раба твоего Николая !Царствие ему небесное!

Оффлайн Grigal

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4371
  • Страна: ru
  • Карма: 257
  • Пол: Мужской
  • Наводчик Т-54
  • Skype: Grigal8
Re: Занимательная психология.
« Ответ #138 : 08 Май 2016, 23:17:57 »
   Ты ничего бы не изменил, Руслан. Зря себя винишь. Она, когда идет за кем-то, рядом стоящих в ступор вводит. Сочувствую...
Чита, Каштак, в/ч 04026 1утр - Ноябрь 1973 - Май 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк, 2тб, 5тр - Май 1974 - Ноябрь 1975

Оффлайн ЛЕОН

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1284
  • Страна: ru
  • Карма: 59
  • Пол: Мужской
  • MNR
Re: Занимательная психология.
« Ответ #139 : 09 Май 2016, 00:25:26 »
Всё очень тонко, сложно, и практически недоступно.
Давным-давно....Лет этак двадцать, летом будет...С утра собирался, на вечер, после работы, поехать к братану, в автомастерскую, обсудить ремонт моего Москварика. Работал я тогда в ооочень интересном заведении под названием УВД. Да не в этом суть. Подошло время ехать. А-звонок, от коллег. День рождения. Нельзя не прийти. Тем более, пятница. Ну, думаю, чуток. Чуток раз, чуток два. Надо ехать, пообещали довезти. Ещё чуток. Выходим к гаражу-водиле вызов. Машины нет. Пришел на остановку, жду автобус. Попадаю в лапы ППС. Почему нетрезв? Руку в карман-документы оставил на работе. То да сё. Еле отвязался, с работы мужики проходили, отбили. Вернулся за документами. Пока документы брал, отдохнул, покурил-этаж закрыли с наружи. Еле дозвонился, открыли. Выхожу  на улицу- подругу свою встретил, там-же работала. -Пошли гульнём! -Да некогда, по делам надо! -Нууу пааашлиии!!!-уболтала, много не надо. Ну, думаю, завтра. А на душе что-то заскребло...Мысли какие-то....Не те...Всё не то...Ноги сами, в мастерскую просятся....А гульнуть тож охота...Душа щемит...Позвонить некуда...Гоню мысли, пьяному быстро забылось...А нет-нет, да сердце ёкнет...Погулял без настроения, водка не брала, настроение ноль...Кошки на душе чё-т скребут...Ушел с гулянки ночью, по дороге купил пива, пришел домой, выпил, забылся нервным сном...Утром разбудил настойчивый стук в дверь. Злой, с похмелья, подымаюсь, открываю...Заходит друг с работы, в дежурке работает...В УВД...И приносит оперативную распечатку. Где написано, что ночью, в гараже, убили моего брата. Сзади, по голове. Его-же работник, после ссоры.
Что должно случится, то случится. Кому суждено утонуть, от инфаркта не умрёт. Конечно, можно долго рассуждать на эту тему, но вот как-то так. Приехал бы я к нему, в тот вечер, и ничего бы не случилось. Может быть. А завтра?
Руслан, земля пухом твоему другу. Пусть успокоится его душа. Бог забирает к себе самых лучших, и молодых.
Себя не вини, человек предполагает, а Бог располагает. Хочешь его рассмешить- расскажи ему о своих планах на завтра.


MNR Арвай-Хээр в/ч п/п 61384 1980-1982 осень

Оффлайн levon_va

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1568
  • Страна: ru
  • Карма: 38
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #140 : 09 Май 2016, 02:07:04 »
  Смерть всегда ужасна  Руслан, ты сильный!
Готовимся к учениям в феврале 1987года, собираем всех откреплённых пацанов по полку...
Плотник Свиридов из подмосковья так не хотел ехать, просто ужас ! Как сейчас вижу его в
канцелярии роты, перед командиром плачет падает на колени -просит оставить его в роте!
Ротный не оставил, едем на погрузку на ж/д платформы... уже на вокзале Баганура приказ,
на учения от 9мср, едет только один взвод и вот радость для Свирида его отправили в полк.
  Учения в самом разгаре, наша доблестная рота как всегда в авангарде три палатки и три БМП 
уже стемнело или ночь была, меня вызывают в палатку к ротному написать характеристику
на погибшего плотника, буржуйка гудит, лампа еле светит.. а я вспоминаю как-же он не хотел
ехать!
  Серёга Гусев, парень из Иркутска, наш механик, тишайший пацан (недавно похоронил мать)
хлопнул Свирида по плечу а у него, что-то внутри оборвалось и он мгновенно умер...
Каштак Чита-45 в/ч12651 01/07/85-26/10/85 
Баганур 598МСП пп86558 29/10/85-13/05/87 ЗкБМП 9рота

Оффлайн Руслан

  • Даурия 1987-89
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10084
  • Страна: ru
  • Карма: 375
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная психология.
« Ответ #141 : 27 Сентябрь 2016, 11:10:16 »
Соль жизни в том ,что она не сахар...
... И ходил Иисус от средиземного моря и до Красного вокруг Мёртвого моря проходя через халерный Иордан,и приговаривал ученикам своим что они есм "соль " . А то что пресноблаженная дала воды испить,Мария,дак то чуть ли не в блаж наркотиков,внутревенных или накуренные как в Китае,какие появились при Марксе,сказали.-" По чём ... для народа?"..
Сижу на очень высокой горке кругом офигенный  пейзаж обрамленный лучами восходящего солнца, далеко гляжу, связь отличная, просто красота! Немножко скучно… Заинтересовал этот живой посыл от Герасима надо бы об этом поговорить хоть немножко в формате заданной темы а эта тема так или иначе о состоянии души ...но .... Вообще тот факт что  фраза в том её звучании как: «почем опиум для народа» вылетела сразу с крыльями ,гораздо позже из уст совместно  рожденного Ильфом и Петровым героя:  Бендера Остапа Ибрагимовича, мало о чем говорит не зная природу или первоисточник, каков сам по себе может и  спорный. Говорят что фраза опиум для народа появилась задолго до К. Маркса по независящим от него причинам.

 По моему К.Маркс рассуждая о природе инструментов массового манипулирования сознанием и правом, не случайно видимо обратился к живому примеру опиума ведь у британской Ост-Индской компании именно  опиум был одним из главных рычагов как политики так и экономики.
Когда то указанная компания «посадила» на  опиум очень даже не маленький Китай. И так опиум +религия факторы  на протяжении тысячелетий. Результаты той деятельности впечатляют, но оптимизма не добавляют...  Но сегодня то инструментов добавилось в разы,вернее в десятки…про шушенские грибочки, и всевозможные ЗАО от религии  ТЕЛЕ и интернет-зависимость даже говорить не о чем. Прогресс так шагнул в этом направлении что можно только фантазировать что ОНИ сделали и еще сделают с людьми …Ну чем не пример результаты выборов в госдуму, теперь даже черт не разберет чем они там кого накормили и что дали испить… ??? :::0  :-[
...Нет у нас-то воды на болотах - хоть зимой и летом,но помню я в Сухэ-Баторе,там хоть и река рядом,местнорусской решил помочь донести два ведра воды. - Как она испугалась...!,Какие у её были глаза - будто б я взял бы и убежал б с её вёдрами в закоулок и выпил б всю её воду.
И сегодня наверное беззубая до сих пор рассказывает своим внукам подружившихся с Ютубом о том как оккупанты воду отнимали …Во всяком случае примерно об этом сегодня  в основном рассказывают на ютубе молодые экзальтированные потомки Чингисхана в малахаях и модных американских очечках. Вот так и делай добрые дела… ??? :-[

Оффлайн Чёрный_Герасим

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1478
  • Страна: ru
  • Карма: 28
Re: Занимательная психология.
« Ответ #142 : 29 Сентябрь 2016, 10:08:11 »
...Сидя на красивом холме..."(Борис Гребенщиков) "... сидя на траве вспоминает игры" (Пинк флойд.Обратная сторона луны")
Товарищ,бывшего охотоведа,прибрали к себе  "христьяне",почти на год.     Он бросил пить и курить,но деменций у его стало больше и деменции у его стали ещё худшие чем были. Такая вот психология
Дархан,Сух Баатар в.ч.п.п. 21155;21170. Весна 1989-1991г.1 рота - карнтин Дархан.Ком.2отд.2 взвода 3 роты Сухэ-Батора.Зам.ком.2 взвода 4 роты Сухэ-Батора.

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14329
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Занимательная психология.
« Ответ #143 : 20 Декабрь 2018, 17:56:45 »
Как узнать, что человек врет: 23 признака



Ложью пользуются все – кто-то из спортивного интереса, кто-то ради своего спасения, кто-то в корыстных целях. Да и вы сами тоже иногда этим грешите, разве нет? Но как узнать, что человек врет?

Особенности речи

Даже если вы разговариваете по телефону и не видите глаз своего собеседника, вы вполне можете понять, когда вам говорят неправду. Есть у речи лжеца некоторые особенности. Давайте их рассмотрим.

Слова-паразиты и уступительные слова

Определить, что человек врет, можно по «лишним словам». Особенно это заметно, если вы хорошо собеседника знаете и знаете, что он подобным речевым мусором не страдает. Если же в речи вдруг появились непривычные «так сказать», «ну например» и др., вполне возможно, что вам врут. А суть в том, что лжец может придумывать что-то на ходу и будет пытаться замаскировать паузы всевозможными «так сказать».

Неопределенность

Тоже лишние слова. Сюда относятся «куда-нибудь», «какой-нибудь» и прочее. «Я для вас что-нибудь сделаю» означает, что ничего для вас делать не будут. Сюда же относятся и выражения, свидетельствующие о неуверенности человека: я постараюсь, попробую, приложу усилия, попытаюсь помочь тебе. Здесь же вводные слова: возможно, наверное…

Вас уверяют в достоверности

Даже не сомневайтесь, что если вам говорят «даже не сомневайтесь», вам определенно лгут. Это действительно так, ведь лжец проецирует на вас сомнение в своей искренности.


Просто нежелание говорить

Это нежелание вам лгать.

Оправдания

Я всего лишь хочу сказать тебе…ведь…только…Человек, у которого в речи появились такие слова, неосознанно (или осознанно) чувствует свою вину или неловкость.

Спросите его о деталях

И запомните. Со временем врун обязательно в них запутается и в рассказе будут несостыковки. Если деталей слишком много и без вопросов, тоже можно заподозрить, что вам рассказывают неправдивую информацию.

Подсказки со стороны жестов

Как распознать ложь по движениям и пластике человека? Довольно просто. Вот несколько «меток».

*Минимум жестов во время речи. Если человек говорит правду, жестов будет много: так он выплескивает собственные эмоции, пытается на растормошить. Если же жестов почти нет, или человек стоит, как истукан, возможно, он сейчас врет. Жесты отлично нас выдают.

*Если человек очень подвижен, проследите, чтобы жесты совпадали со словами. Например, если человек со всем соглашается, но отрицательно при этом качает головой (классический пример!), правду говорит тело.
Лжец может от вас прятаться. Нет, не в кладовку, а за компьютер, например, или за стол. Снова-таки, даже человек со слабым интеллектом понимает, что тело его обязательно выдаст.

*Сила прикосновения. Как узнать, что человек врет, с помощью листа бумаги? Посмотрите, что он с ним делает. Лгун обязательно будет вертеть в руках бумажку, локон, карандаш, флешку. Впрочем, это не касается слишком эмоциональных людей, которые всегда так делают. А еще лгущий человек постоянно трогает свое лицо. Особое внимание обратить стоит на губы. Если человек постоянно их касается – точно привирает. Также губы могут быть сомкнутые, или человек будет их покусывать. Впрочем, если это просто привычка такая, не обращайте внимание.

*Человек берет паузу. Например, чтобы попить кофе или покурить, кашляет. За это время он может придумать продолжение своей лжи, если что. Нервных и эмоциональных людей это тоже не касается.

*Лгун может приобнять себя во время разговора, или отклониться. А также резко отодвинуться. К тому же, во время лжи жесты будут закрытые.

*Врун сильно напряжен во время беседы. Он может не моргать при разговоре.

*Ему становиться сложно говорить. Иногда при лжи начинает пересыхать горло и сбиваться дыхание. Это будет заметно.

*Еще один тревожный сигнал, это когда человек резко наклоняет голову при прямом вопросе. Неважно, назад или в сторону. Также проследите, не тыкает ли человек пальцами в вас или куда-то в сторону. Это может говорить о том, что он разозлился на то, что его поймали на лжи.

Другие уловки лгунов

Обратите внимание и на стиль общения человека. Иногда он не выдаст себя ни единым жестом, но изменит свой стиль общения. Обращаем внимание и на такие перемены тоже.

Неискреннее поведение

Оно всегда заметно. Человек может примерить на себя новую роль для того, чтобы скрыть свою ложь. Яркий пример-девушка, восхищающаяся новой прической подруги. На самом же деле, цвет волос или прическа могут быть ужасными, но девушка может злорадствовать над неудачей конкурентки.

Лгун включает «дурачка»

Если вы задаете человеку вопрос, а он делает вид, что не понял его сути, скорее всего, вы отстанете: что с него взять-то. А лгун вздохнет с облегчением. От настоящего непонимания это будет заметно отличаться гипертрофированностью и эмоциональностью. Из той же серии включение амнезии, когда нужно прокомментировать какую-либо ситуацию.

Агрессия

Если собеседник правды раскрывать не хочет, то он может начать обвинять именно вас, причем во всех грехах сразу, и переводить стрелки. Задавленные чувством вины, вы вряд ли продолжите искать правду.

Оправдания

У лжеца будут виноваты все, кроме него самого. Вину за все он свалит на вас, на соседа, на коллегу.

Приторная ласковость и лесть

Этот способ используют многие желающие замутнить ваше сознание и отвлечь от темы разговора.

Прикрытие религией

Если оправдаться лгун ничем не может, он может начать взывать к богу и распинаться на тему того, что религия не позволит ему поступить таким образом. Это тоже ложь.

Уклонение от ответа

Лгун может не только переводить тему разговора или взывать к богу, но и демонстративно уходить в работу или отвлекаться на важные дела, лишь бы не говорить по сути. Такой вот ноль на массу получается. Это тоже способ солгать.

Все упомянутое выше –лишь очень обобщенные варианты поведения людей, которые врут. Не стоит обвинять во лжи человека, у которого просто плохо с нервной системой. Просто смотрите в глаза и многое будет понятно.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=BJJfIdj3tGg" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=BJJfIdj3tGg</a>

Отсюда:https://motivation-life.ru/psy/893-kak-uznat-chto-chelovek-vret-23-priznaka.html
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"