Автор Тема: Гуманитарка 2000-2001  (Прочитано 15254 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #-1 : 03 Декабрь 2012, 06:17:01 »
в 2000 году Судьба  забросила Опять В монголию 
На сей раз В составе группы МЧС по оказанию Гуманитарной  Помощи Скотоводам  северо западной части Монголии
Вообще Когда Я первый раз С этой Миссией приеХал В Улан-Батор
 И была проведена Рекогносцировка и определение Мест куда Необходимо Поставить Гуманитарные Грузы
получился интересный момент Естественно Все  руководители Хотели Чтоб Гуманитарка Попала В Их Район
Переперательство Было   на Грани Ссоры  Мы мало что понимали   в перепирательствах Монгол  только то что  успевал переводить советник Российского Посольства
Но Когда приехал Марбах Представитель координатор ООН он Твердо Заявил И приложил ВЕсь Список Где КУда И сколько Мы  Повезем  Грузы
Видно Было Что Это Хорошо спланированная  Акция (как Мне Потом Стало Известно НАТО)
Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« : 03 Декабрь 2012, 06:21:07 »
Перевозчиком Грузов Был  СОВАВТОТРАНС-БИЙСК
Водители с огромным Стажем и опытом Вести КАМАЗЫ   с Двадцати тонным Грузом по  монгольскому Бездорожъю
Причем Все Без Аварийно  Это Дорогого Стоит
Огромный РЕспект ИМ За Это
Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #1 : 03 Декабрь 2012, 08:00:13 »
Фото В красном галстуке Сам Марбах Куратор Этого Безобразия
его Помошница  Флавия 
В кожанной куртке Личный переводчик  Марбаха
НА заднем Плане  Справа Я в параном Пиджаке
и Куратор от ФСБ
 
Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #2 : 03 Декабрь 2012, 08:17:58 »
За этого Архара Охотник Получил  5 лет в черной Юрте
Вообще Юрты Небыло Была Местная тюрма
И узнали Об Этом Случайно Сначала Мы купили Голову этого Архара
А через некоторое Время При Разгрузке Гуманитарки В каком то самоне
А разгрузку  там Вели ЗЭКИ местные Мы Увидели Этого Охотника
на что он нам и поведал  что получил 5 лет  за краснокнижного АРХАРА Которых добывать запрещено 
За того  или За Другого Я точно не знаю но то что  срок заработал Это Точно
А рога Шеф  вывез в Россию
Вернее не так Он после Этого  Хотел Их Выбросить опасаясь таможни
Не смотря на То что он  заплатил за него 30 баков а это большая сумма для монголов
 НО Мы с бригадиром последнего Конвоя  Замотали Рога  тряпками и бросили  в КАМАЗ накрыв Его  Брезентовым Тендом
прокатило  пустые камазы ни кто не досматривал
а в Ташанте уже на нашей стороне  это  Было Вскрыто чему И обрадовался  наш начальник
Дальнейшую Судьбу  их не знаю Чей кабинет Украшают тоже  а может Дачу????
Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #3 : 03 Декабрь 2012, 08:24:12 »
Да Тюрма Лицезрел только На ростоянии пытался сфотографировать но видимо
безуспешно Уж больно Не выразительное Место
попытаюсь описать
На склоне горы  Огороженный  колючкой прямоугольник с Вышкой на входе
вНУТРИ НИ ОДНОГО СТРОЕНИЯ ТОЛЬКО пРЯМОУГОЛЬНЫЕ яМЫ  ЭТО И ЕСТЬ кАМЕРЫ вЫКОПАННЫЕ В зЕМЛЕ
Накрытые сверху решоткой  говорят что они не очень глубокие чтоб заключенный не мог  стоять в полный рост а только полу согнувшись
ВОт ТАкая  в Монголия  Тюрма   Это Район УЛАНГОМА

Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #4 : 04 Декабрь 2012, 14:01:36 »
И так Гуманитарка И как Она Возникла
ИСтория как БЫ
Вообще все знают что монголия являлась как бы 16 республикой  Союза Да И просилась она в состав Союза  ГОворят и такое было
но как не ЗАВИСИМАЯ республика она  нас утраивала больше
Десятилетиями Гнали Скот из монголии В Союз Где Его  превращали В мясо
Я САм В тех Краях работал И видел Эти  Бесконечные Монгольские Стада
Медленно Кочующие  к Байкалу  Позже в 80-90 годы Ското импорт Уже возил Скот НА скотовозах которые днем и ночью пылили по Култукскому тракту
Култук Монды
НО это все иСтория  А вот И суть
обычно  В Монголии  гдето 18 миллионов  голов   скота
за зиму где то  миллиона полтора гибнет от Белого Зуда (бескормица)  это естественна убыль   А весной  опять  родившийся молодняк возмещает естественную убыль
Так Продолжалось десятилетиями  НО нашлась Одна Умная Голова  ( в лице главного санитарного врача России)   и был указ запретить ввоз в РОССИЮ МОНГОЛЬСКОГО МЯСА
И МЯСА НЕ СТАЛО Стили Ввозить ИЗ Аргентины  И Австралии   
А Монголия ЧТО 

Да ДА  Хотя Они Мясо И кушают Но НЕ в таком Количестве как  Мы    И буквально через год у них стало  30-35 миллионов голов скота
 а пасбища остались те же   и как результат  скот в зиму входит  не откормленный попробуй откормиться когда  травинка одна на квадратный дицеметр
Я сам Видел Это
Снежная зима И скот  Падает Целыми стадами
И когда Координатор ООН  Проехал И сфотографировал  Целые  стада Засыпанные Снегом
Торчат Только одни Головы По сто Двести Голов
А координатор  Был Швейцарец  А у них У каждой коровы стоит Датчик
 который  фиксирует и передает  Пульс и температуру  животного на ферму
И фермер Живо реагирует На Изменение Состояния Животного
Тут 5 миллионов Голов Пали от Белого Зуда
Монголы  Спокойны Они Знают Что это все Востановится Есть естественная Убыль
НО кто откажется От Халявы   Так И родился Проект  Помощи Швейцарии И России   МОНГОЛИИ


Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #5 : 04 Декабрь 2012, 14:09:16 »
Вот Такие Груженные Фуры  Развозили  Гуманитарные Грузы По Монголии
ПОчему  Такие
Мне Объяснил  Монгол Куратор ФСБ от Монгольской стороны  Да Был И такой
Там Где Пройдет Груженный Камаз ВсегДа Пройдет БТР Танк Самоходка
ВОт почему Швецария а не ООН 
Вот Почему Доставка Туда Куда Укажет Координатор
Куратор От Монгольского ФСБ  Хороший Парень Мы Вместе сним Учились В Политехе 
В те Советские Времена

На ФОТО  Сеанс Связи  МЧС  приемник  ИНМАРСАТ
Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #6 : 04 Декабрь 2012, 14:46:21 »
Именно ТОгда В 2000 Я впервые У видел gps  ТИПА гАРМИН 12
крутая машина а в монголии практически не заменима 
одну мне  куратор дал во временное пользование
Сначала Все Военные Смеялись Они Же Вооружуны Быль Картами  сотками  или километровки кАК их Зовут В народе
 Я изучил Сей прибор  посидел Пару Дней Над ним И забил В память Все  колодцы Перекрестки  Самоны  Ручьи 
КАк Это Нас Потом Выручало Когда По ночи  или В буран   пытались Выйти В нужную Точку  да Даже просто Остановится  переночевать
А орентироватся По Карте Даже Генералу МЧС Было Не легко Ох как Не легко





Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10839
  • Страна: ru
  • Карма: 101
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #7 : 04 Декабрь 2012, 17:12:00 »
а зачем у вас каждое новое слово с прописной? читать это же очень неловко
Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #8 : 04 Декабрь 2012, 19:26:40 »
дурная привычка попытка  поднять уровень смысла слов наверное не правильно но  привык не читать то что написал потому и ошибок много и  смысл иногда  искажен  совсем не то понимают что я хотел выразить
Вот Примерно так    :) Я привык


Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10839
  • Страна: ru
  • Карма: 101
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #9 : 04 Декабрь 2012, 20:39:17 »
Возможно и так, но все же просьба - пишите, пожалуйста, ровно
Я ценю ваше право самовыражаться, но ведь людям еще и читать это потом...

Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #10 : 05 Декабрь 2012, 06:00:09 »
Буду стараться
А пока Просто ФОто  С гуманитакки
Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #11 : 05 Декабрь 2012, 06:40:45 »
Знаети Ли Вы Монгольскую Кухню ???????????
Интересный Вопрос
Насколько Разнообразна Кухня Китая
и На сколько  Скудна кухня Монголии
Скудна В смысле Разнообразия
И на  наш  непросвещенный Взгляд   Пресновата
 Видимо Это Их Национальная Особенность Где Взять Разносолы
Мясо и молоко Вот Что Является исходным Сырьем Для пищи ну Сейчас Мука 
А когда  Же она Появилась
Исконно Монгольское Блюдо  ХАРХОК
Почему
очень просто  Все знают что  в монголии топят  печи КИЗЯКОМ 
что это такое пояснять наверное не нужно и Жарить мясо на  пламени сухого навоза както всетаки не этично
что делают  Монголы   разводят костер и в него бросают камни  круглые окатыши  гранит  габро   долерит тоесть твердые  магматические породы камни раскаляются
 затем берут Бидон (это современная интерпритация  раньше были специальные сосуды
и В бидон Последовательно ложат Слой мяса Слой раскаленных камней
и так слой за слоем пока что нибудь не кончится  Мясо или Камни
потом герметично закрывают бидони начинают его катать по попалю катают минут сорок
мясо тушится  отбивается 
через сорок минут считается что все готово
специально назначенный человек   открывает бидон
и щипцами достает от туда 
нет не мясо он достает   камни  они горячие  естественно и раздает всем гостям по камню
держать в руках его практически не возможно  обжигает  поэтому все перебрасывают камень с руки на руку и дуя на него
жир стекает  до  локтей
Я долго Думал Зачем Эта процедура нужна  и понял
Ведь Руки мыть не чем а горячий жир  обеззараживает руки  стопроцентно
ведь едят потом руками
Когда камни остывают и их уже можно держать в руках возвращаем камни  тому повару
т
и в замен  получаешь мясо
потом все мясо вываливается в большой таз и праздник Желудка начинается 
 
Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #12 : 05 Декабрь 2012, 07:13:28 »
вообще  издревне монголы не имея металической посуды варили  в глинянных  горшках и даже более того  просто плетенные  корзины обмазанные глиной чтоб не убегала  от туда вода 
нагревали камни  и бросали их в котел  грея тем самым воду
 есть древнее блюдо похожее на хорхог называется бодог
Здесь берется   туша  убитого животного  или барана вспарывается   брюхо извлекается вся внутренность
а вместо  этого туда на набиваются раскаленные камни  и  нитками зашивают  брюхо

процесс практически повторяется  как с хорхогом
мясо тушится изнутри  и после приготовления отстает от шкуры 
наиболее часто таким образом  монголы готовят  тушки тарбаганов
 
« Последнее редактирование: 05 Декабрь 2012, 15:30:43 от Mongol.Su ® »
Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #13 : 06 Декабрь 2012, 14:45:04 »
Два Года  мы возили  гуманитарные грузы
вернее  это называлось две операции
причем нужно заметить  вторую операцию выполняли те же люди вернее не выполняли а руководили
Ибо  Марбах (координатор) потребовал  от МЧС чтобы  была таже команда видимо  ему понравилась та оперативность с которой решались поставленные  задачи
а Задач действительно Было Много
от простого не понимания до  явного противодействия
Как сейчас помню на кануне выхода  первой колоны  с гуманитарным грузом  из Бийска 
Машины стоят загруженные  завтра выход на Чуйский тракт до Ташанты  приходит правительственная телеграмма от МИНСЕЛЬХОЗА подписанная главным санитарным врачем  РОССИИ
привожу дословно "РЕКОМЕНДУЕМ ВОЗДЕРЖАТСЯ ОТ ПОСТАВКИ ГУМАНИТАРНЫХ ГРУЗОВ В МОНГОЛИЮ" далее основание  наличие Ящура с Монголии
Но Задача то уже  министром МЧС поставлена  бабки заплочены
Да Нужно сказать  подобная противодействие  было  поставлено  и ТАМОЖНЕ ведь грузы идут за границу  нужно выпуск делать
 Нач. бийской таможни  получил приказ не выпускать грузы
И что
 Руководитель миссии от МЧС генерал Сушков  очень  мудрый и опытный  военный  (было весьма интересно наблюдать за его действиями)
Созывает ШТАБ   и вызывает  нач. таможни  Главного санитарного врача Бийска  еще кучу чиновников и   телевидение !!!!!
и В стиле  маршала жукова  Подниает ПОочереди каждого  из ответственных лиц  под дулом видеокамер устраивая  им разнос
ну например 
С  нач.таможни  у тебя приказ меня не пускать ДА - ДА  если выпустишь что будет 
- Меня уволят это точно
а если не выпустишь ты не выполнишь международное  право и тебя не только  уволят но еще и  закопают 
и сегодня же по центральному телевиденью все увидят  твой лепет
Нач. таможни вытирая пот с лица 
уже почти шопотом говорит ВСЕ я Заболел и завтра   у меня бюлютень оставляю за себя ЗАМА
до того приказ не доведен
Главный санитарный Врач даже не стал дожидаться сразу сказал А я в отпуске со вчерашнего дня
На завтра Грузим Телевидение В камазы  флаги и наклейки на камазы
и колонна  вперед на Ташанту Границу с монголией
Границу  возьмем штурмом сказал ШЕф 


Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #14 : 06 Декабрь 2012, 15:32:06 »
ПРимерно Так И получилось
Таможня В принците Дала добро
документы  мы оформили достаточно быстро
почему знаю я их оформлял сам ибо я был единственный  гражданский  в этой миссии МЧС
вроде бы как бы владелец груза
На территории  Монголии я должен был  передать груз МЧС полковнику Пустогвар Юрию
а он передает груз уже монголам
Ну вернемся к нашим Баранам
С таможней  вроде все но для прохода через границу нужно получить разрешение санитарной инспекции  Ведь Есть  запрет на вьезд в Монголию там же ЯЩУР
как уже сказано выше  юридически груз мой а МЧС только Рулит
удрученный опытом  трех дневной давности (столько дней конвой добирался до границы) Беру сразу  ТВ-2  РОССИЯ  и к домику  фитосанитарного карантина
Там Сидит фельдшер  алтаец лет двадцать от роду 
когда только выучится успел и нам через губу говорит нет
оказывается  его начальнику позвонили с Горно-алтайска  там своя республика  и сказали не пущать
Что он И делал добросовестно  в месте снами под это и помало около десятка машин которые раньше свободно перемещались через границу
Вот Алтаец  Стоял твердо ему терять Было  нечего он вторую неделю работал на посту  и еще не вкусил всей прелести государевой службы
и даже объектив видеокамеры и скороговорка  диктора спросьбой объяснить  свои действия  не произвело на него действие

НЕТ и ВСЕ

Тут Нужно СКазать и отдать Должное  нашему  Шефу 
 после того Как  связист доложил ему что  прорыв  под угрозой
из за какого то немытого  алтайца
Шеф  срочно приказал  возле домика фитосанитарной службы развернуть   спутниковую станцию ИНМАРСАТ  (фото имеется )
вообще это просто  спутниковый телефон  только весом килограмм 30
да еде дизельгенератор  ибо  без электричества она не работает
И так  при  телевизионщиками и перед изумленным  фельдшером он  напрямую связался в ЦУПом (есть такой  орган у МЧС)
через ЦУП вышел на Воробъева (первый зам министра, герой РОССИИ)  и напрямую  доложил о создавшейся обстановке
Нужно сказать что  Воробьев был ответственным за проведение этой гуманитарной операцией  (именно так она проходила  по грифам МЧС
Воробъев По громкой связи связался с главным санитарным врачем
И сказал
Какого х*я Коля ты мне тут палки в колеса ставишь
на что коля ответил длинной терадой (видимо он не знал что это громкая связь )
суть которой сводилась к тому что гдето МЧС прищемило хвост минсельхозу  и он в праве  потребовать статисфакции
на чито воробъев  сказал да успокойся КОЛя ВСЕ решим  Дай команду
Тот согласился 
нужно было видеть лицо  этого алтайца да наверно и уменя  челюсть отвалилась
ну прям как Мы в обиженки играют
ну вот и все побрызгали нам на колеса  какойто  мочей  типа сан обработка 
И вперед  Спасать Монгольский скот
но это уже другая История
И еще  потешное
У Монгол ВСе просто на таможне привез груз
Заплати таможенную пошлину и езжай куда хочешь
И праавильно где потом искать груз ведь в монголии  можно затерятся так что тебя не сыщут десятки лет
Так Вот Приезжаем  на монгольскую Таможню Я отдаю декларацию на 400 тон комбикорма
монголка там чтото на калькуляторе посчитала  в деклорации написала
И меня спрашивает  когда я пошлину платить буду 
какие то астрономические цифры в миллионах
я то не сразу понял репа замкнула
какие миллионы ведь это гумманитарный груз он так и оформлен
А миллионы потому что груз В долорях а пошлина В тугриках а за один  долар тогда 1100 тугров довали  сейчас  какой курс даже и незнаю
вот так каждый хочет заработать  даже на гуманитарке
Менно для этого  солдатики на погрузке в Бийске каждый мешок штамповали (гуманитарный груз) красной краской   ВСе равно продавали

но это другая история
 

Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #15 : 07 Декабрь 2012, 05:44:58 »
КАк заработать?
да просто
таможенные платежи  в Монголии наличными можно платить
если хочешь конечно 
быстро покинуть штраф площадку 
иначе жди когда  денежки упадут на счет таможни
и плати за штраф стоянку наличными

Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #16 : 07 Декабрь 2012, 12:50:51 »
Самое прикольное в этом (имею ввиду поставку   гуманитарки)
что  монгольский скот ни когда не питался  комбикормом
Но начнем по порядку 
Вот приходит конвой в самон  это 400 тон комбикорма
много это или мало ??????
судите сами
В самоне  (деревня по нашему) от 500 до тысячи  семей (юрт)
 получается что в лучшем случае  500 кг на семью
Вроде  нормально?????
У семьи отара  овец коров лошадей где то голов 500  примерно обычно больше
то есть по килограмму на каждую голову как тут
откормить ее
А сейчас вернемся  к проблеме питания
получив по честному  свой кусок пирога  то бишь комбикорма  что делает монгол
ДА
он просто высыпает  сухой комбикорм на землю иного ни чего нет ни кормушек  и запарки
Голодный скот  давясь и толкаясь  жрет комбикорм в месте с землей  другого слова я вряд ли подберу
 ТАк поел  он сухого корма голодный и что дальше
А дальше он хочет пить ведь комбикорм был сухой
и по законам физики сухой корм в желудке стремительно  увеличивается в размерах
А бедная скотина что ???
Да в лучшем случае  дохнет сразу  а в худшем еще долго мучается
Вот итог
и отсюда вывод кому нужна это гумманитарная помощь
увы только не  скоту

Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

SVLE

  • Гость
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #17 : 18 Декабрь 2012, 11:33:36 »
Ну товарищ Тритон, ты и даёшь! Какие потрясающие интересные сообщения! Как же я даже не знал об этом - только как-то краем уха слышал - а тут подробные рассказы непосредственного участника! Спасибо тебе, да и мне приятно, что всё-таки, Бог сподобил зайти на эту страничку форума. Надо же - не проявлял интереса - каюсь! Очень животрепещущая тема - темя нашего отношения с старым, добрым и вечным соседям. Народу-брату, которого намеренно отодвинули, даже я бы сказал - оттолкнули от исконно близких россиян, России. Бросили кому - китайцам, японцам и прочим шведам. Поэтому внук моего старого и покойного теперь друга Баадамдоржа, образованный взрослый парень, не говорит по-русски совсем! Когда это было видано?! Интересно, проводились ли самой Россией подобные (хоть и не продуманные, как я понял) гуманитарные акции? Наверняка нет... Идиоты, блин - разве так можно делать...

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #18 : 18 Декабрь 2012, 12:14:08 »
Доброе Время Суток SVLE
Благодарю за столь высокую оценку  моей писанины
Не хотел говорить   но думаю время прошло уже много
цена упала на  эту информацию
да и секретность наверное закончилась
В то время когда началась вся эта  гуманитарная операция а именно так называли ее в МЧС
к стати за  участие в этом безобразии я получил медаль "Участнику чрезвычайных гуманитарных операций
где то в шкафу валяется  внешне напоминает 
лучше сразу дам ссылку
не получилась ссылка зато нашел как точно  она называется
Ну вернемся к нашим "баранам"
после рекогносцировки меня вызвали в москву на коллегию министерства  где я должен был доложить результаты
Договор  еще на оказание помощи  не был заключен   коллегия должна была оценить наше участие
в смысле сколько это будет стоить ООН
Поселили меня  в гостинница РОССИЯ  (была такая  кот помнить)
Сказали сидеть на месте за мной приедут ( Вот так я и просидел четыре дня )
На коллегии доложился  рассказал о схеме доставки ее мы уже наметили 
Возить будем с Алтая через Ташанту и дальше по Монголии
В ходе   совещания возник вопрос 
Гуманитарная операция ООН учавствует а мы ??????????
Зам  министра  руководитель агенства ЭМЕРКОМ  сказал что не  этично оставаться в стороне ведь это наши соседи
Давайте Что нибудь такое
Было предложено  забросить  сухое молоко для  ягнят
Так и сделали
На МЧС самолете ИЛ-76   министр лично привез в Монголию
две тонны  сухого просроченного сухого молока
а поскольку сесть самолет смог только в Уланбаторе  туда его и доставили
Все это было  отснято с помпой на телевиении
Но молока я  не видел в районе доставки грузов
Вот такое было участия РОССИ 
Во всяком случае про то что я знаю
 



Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #19 : 19 Декабрь 2012, 12:58:57 »
В те времена  цифровых аппаратов небыло  приходилось снимать на пленку
много  интересного не снимишь приходилось экономить
НО что интересно Базировались мы в Улангоме это древняя столица Монголии
В гостиннице  была там такая
стоимость  койка места  один доллар в сутки
А простыни это отдельная песня
Я сходил на рынок купил 5 метров  сатина  и использовал его вместо простыней
Вода была в коридоре и причем только холодная и не каждый день
Матрас был пружинный  и когда поворачивался  ночью он издавал такой звук что  мой сосед просыпался
Мой сосед Юра Пустогвар боевой  офицер полковник танкист  в ходил в состав нашей группы
А вот когда поворачивался  он просыпался  Я  вернее мы просыпались  оба когда поворачивались
Потом мы научились поворачиватся одновременно   или синхронно
даже смеялись на эту тему

Связь осуществлялась  с центром (центроспас) по радио в Ташанте была развернута  радиостанция  которая по замыслу военных должна осуществлять связь
между  нашей  миссией и центроспасом  для этой цели в составе группы был радист
и два раза в сутки он выходил на связь с центром
Но на деле  мы практически ни когда не могли связатся с Ташантой
нас слышали   все радиолюбители в нашем диапазоне
 а Ташанта нас не слышала 
смешно было слышать как  радист надрываясь вызывал  Базу  позывные я конечно уже и не помню
нам отвечали  все и в конце концов сведения о поступивших грузах конвоях адресах доставки  мы сообщали ни кому не извесным радиолюбителям
а они эти СЕКРЕТНЫЕ сведения доносили до ЦЕНТРОСПАСА
получали ответные  распоряжения и передавали нам
причем это повторялось по нескольку раз при одном  сеансе связи
Постепенно  список отфильтровался  и мы работали уже с определенными позывными
А база в Ташанте так и стояла что они там делали пол года
ни кто не знает
У буржуев же была станция  ИНМАРСАТ размером С маленький ноутбук
и Помошница Марбаха Флавия  часами болтала со своей сестрой  в Мадриде
Подобная станция была и у нас  но весила она около 30 кг. без генератора
и звонок по ней стоил 5 долларов минута 
МЧС экономила средства
Поэтому  весь  мир знал  куда и с каким грузом идут конвои  с гуманитарным грузом по Монголии 
на последнем фото Слева сидит  Юра Пустогвар  радист  монгольский водитель
а стоит личны врач Министра  это мы отмечаем 9 мая
   

Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн Кошелев Геннадий

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1436
  • Страна: ru
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
  • ГЕНЕРАЛ-СТАРШИНА 268 Т.П.
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #20 : 19 Декабрь 2012, 14:24:43 »
Тритон  привет.  Лично  мне  очень  интересно  тебя  читать.  К  тебе  один  вопрос.  Почему  Россия не  покупала  мясо  в  МНР.? А  возит  отраву  из  Юж.Америке  и  Автралии.  Странно  это  как  то. Не  правда  ли?  Мне  можешь  пивать  в  личку.  Служил  я  там  --апрель 70--ноябрь 71.  Чойбалсан.  Мы  были  первыми.  2 тан.  дивизия. *good* *army*

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #21 : 19 Декабрь 2012, 15:46:30 »
ВСе очень просто  Кошелев Геннадий Алексеевич

Тритон  привет.  Лично  мне  очень  интересно  тебя  читать.  К  тебе  один  вопрос.  Почему  Россия не  покупала  мясо  в  МНР.? А  возит  отраву  из  Юж.Америке  и  Автралии.  Странно  это  как  то. Не  правда  ли?  Мне  можешь  пивать  в  личку.  Служил  я  там  --апрель 70--ноябрь 71.  Чойбалсан.  Мы  были  первыми.  2 тан.  дивизия. *good* *army*
Большая Вам  Уважуха  за первых
Я писал ранее   
во первых у монголии большой долг перед  Советским Союзом и естественно перед Россией хотя какая то реструктизация долговых обязательств прошла
НО дело вовсе не в  этом
На первый  слой 
был объявлен карантин по поводу Ящура который якобы  бушевал в Монголии и
Онищенко как главный санитарный врач наложил запрет на ввоз монгольского мяса
но вовсе не это было важно   
проблема Ящура притянута за уши так же как  позже был птичий грипп.  Атепичная пневмания  помните все это
Люди Ящуром не болеют
А закупать мясо  выгодней  нежели  получать его в счет долга
почему ????
Нужно Вам пояснение
пример????????
Оборонсервис например
и что такое откаты  тем более зарубежные  (деньги то выведены за рубеж)
которые  очень сложно  отыскать поскольку банки там действительно хранят тайну вкладов
и налогов платить не нужно и декларации сколь угодно подавать можно ведь все равно не проверишь 
Всем все становится ясно детали описывать не нужно

 
 

Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн Кит-Бука

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1051
  • Страна: ua
  • Карма: 108
  • Пол: Мужской
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #22 : 19 Декабрь 2012, 16:35:48 »
По идее,надо было спросить - Монголы,в чем нуждаетесь?
И поставлять то,что действительно нужно соседям.

А так -как всегда - Через тернии к звездам.


Эрдэнэт,стройбат п.п.20614 осень 86-88

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #23 : 20 Декабрь 2012, 06:46:16 »
Вообще  если честно  рядовые монголы ни в чем не нуждаются
Их быт  определен веками
Они так и живут как сотни  лет тому назад
Есть продвинутая часть  но из весьма мало
Вы знаете что в монголии самый высокий процент крузаков на душу населения
Это факт
Я  был во многих  местах и посещал  много самонов  гостил во многих юртах простых монгол
Порой  даже соли не было у них
Был такой курьезный случай
уже не помню в каком самоне мы разгружались но это и не важно  важно что рядом было озеро  причем в основном озера на северо западе монголии соленые
но не просто соленые а горько соленые
Вот снимок меня на фоне крузака с рыбой  это  озеро ХАРГАС большое озеро и горько соленое  и  рыба там водится
довольно крупная  местные ее называют БЕЛОРЫБИЦА  но костистая просто спасу нет куда  нашему карасю до  нее
и еще монголы очень сильно любят баскетбол  сейчас даже и незнаю что больше  борьба или баскетбол
и практически возле каждой одинокой юрты можно встретить баскетбольный шит
конечно кольца там обычно сделаны из какого нибудь колеса 
но монголята всегда азартно  играют в что то среднее между рукопашным боем и баскетболом
К чему это я???????
Да просто грешен сам  люблю эту игру  до сихпор бегаю по стариковски
Вот на этом фоне мы  сошлись сначала монголята потом взрослые подошли  а было это все в самоне возле  школы
очень сильно  Монголам хотелось обыграть   нас
но извените при росте 185 и весе 115 кг   я хоть и бывший мастер спорта
но как говорится мастерство не пропьешь либо оно есть  либо его нет (шутка такая у нас ходила)
ПРиведу ниже снимок  как меня уронили  монголы  ободрал все руки забинтованным ходил неделю
Так вот и познакомились плотнее  повели меня в юрту   выковарили мелкие камни  из под кожи
Вод тогда я впервые  познакомился со свойствами  новой мази СПАСАТЕЛЬ тогда ее только разрабатывали для МЧС
Так вернемся к нашим  баранам
Стали меня угощать
обычно сначала чай  с молоком заправленныи маслом коровьим и толокном естественно соленый
обалденная вещь  к ней привыкнуть нужно
и еще нужно отметить что чай заваривают не в чайнике а в казане и наливают черпаком
попили чай 
хозяйка веником из  казана вымела шару  , даже протерла подолом  фартука  казан (гости все таки важные )
Наливает  холодной воды замечу из  озера другой здесь нет
подходит к  стене юрты  а там висит ободранный баран он уже высох мясо как бы сублимированное или вяленное
кому как лучше
и начинает строгать  его иначе это действие не назовешь
строгает одной рукой второй  подол фартука держит куда это мясо падает (надо заметить не много) его было
Вывали потом его на доску мелко порезала  , вода тем временем закипела ее там не больше двух литров
Вываливает это мясо в казан  закрывает крышку
тем временем оперативно раскатывает  на доске тесто там только мука и вода все  раскатанный блин ложит на крышку казана 
это оно типа должно подсохнуть сколько времени проходит даже и не засекал
может пять может десять минут
ножом режит  лепешку подсохшую на лапшу  мясо тем временем закипело  вываливает  лапшу в казан  помешивает
вода  опять закипает  Все снимает  черная лапша готова
Наливает По  косушкам (пиалы такие)
Вот Тут то я и прокололся
Есть это варево нужно  причем это я делал уже не раз
Но тут оно оказалось не очень соленым
и я попросил соли
с трудом разъяснил что это мне нужно
Монгол Дарга видимо  что то типа мэра этого сомона  разъяснил хозяйки
оказывается я был в юрте сторожа школы
Она подхватилась и выбежала из юрты я так понял пошла искать соль
спустя пару минут радостная хозяйка вернулась
в руках у нее был половник  наполненый каким то желто зеленым варевом
Я даже не успел ни чего сообразить  руки то были в бинтах
Она Бухнула все это варево мне в косушку
типа кушай  милый
действительно  похлебка стала солоней
Мне разъяснили что это Варево из соседней юрты у них оно  по солоней 
но надо не забывать что еще и горьковато это же не соль
 


Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #24 : 20 Декабрь 2012, 07:07:50 »
Вот так всегда начнешь про одно
а заканчиваешь невесть чем
ТАк Вот О  том что  им ни чего не нужно
действительно так я разговаривал  со многими монголами
Все говорят что стали жить  хорошо
котлы железные есть  мясо молоко мука все есть
Вот например   ангорская шерсть это коза
стоит баснословных денег
А кошемир практически единственная страна в мире которая поставляет  кошемир  (поясняю это пух горной козы  очень очень тонкая)
его вычесывают 
Одна коза дает в год примерно до двух килограмм пуха 
монголы говорили что один килограмм не обработанного кашемира стоит  сорок долларов на рынке 
а обработанный и  за рубежом  даже не знаю
вот отара пусть там будет сотня коз   они есть и пить не просят сами находят посчитайте
Но не все так просто
Настоящие владельцы отар  как правило живут в Уланбаторе и ездят на крузаках
и получают  девиденты
так было заведено  веками так и осталось сейчас

И еще
могу  с гордостью сказать за наш автопром
вот все его хают
не однократно слышал от монгол
"ВОТ УАЗКА это машина" возмешь УАЗКУ  новую она годик поболее
а потом ездит и ездит  сносу нет
нужно сказать что я видел эти УАЗКИ там все держится на  сварке мосты, раздатка,  двигатель все что может отвалится  все приварено
А салон из нутри как правило обит  кожей   мягко и тепло
Видел Китайские поделки  типа джип так и написано
Хают их монголы  говорят больше года не ходят стоят вечным укором возле юрт
китайцы пытались дешивизной задавит   весьма  дешево продавали свои машины
но увы   даже монгол понимает Ху из Ху

ВОт так и живет простой народ в монголии



Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #25 : 20 Декабрь 2012, 10:54:53 »
Вот кто мне может объяснить феномен юрты
Зимой в ней тепло летом прохладно
КАк Это устроено
вроде физику изучал  конвекция тепловые потоки и все такое
но как говорит Жванецкий НЕ БЕРЕТ
Причем все это  я знаю не по наслышке на своей шкуре испытал  причем не однократно
Вот пример
Едем с Дудевтея в Харгас это примерно 400 км.
выехали уже после обеда
спрашиваю у монгола водителя  заправлятся нужно ??????
нет уверенно говорит он 
ну ладно  кто их разберет  причем  водитель был на крузаке в белых перчатках
и ниже своего достоинства считал  самолично заправлять машину и менять колеса на нашине
правда это я все потом понял
А пока едем весело  нас в  машине  четверо
Водитель и нас трое  Шеф  -генерал МЧС    Юра полковник -танкист
и Я гражданский   
но с GPS 
уже стемнело 
водила уверенно  жмет на гашетку   
ноябрь месяц высота  около двух тысяч метров  прохладно   
И вдруг я замечаю что какая то красная лампочка светится  на  торпеде
спрашиваю у водителя  что это такое
он спокойно говорит  "однако Бензин кончается"
Можно представить реакцию шефа
темнота ни огонька  дороги нет только направление  и бензина ЕК
Да карта тут мало чем поможет разве что костер развести  но дров то нет  только бумага
включаю GPS и лихорадочно  начинаю  смотреть что тут у нас поблизости есть 
Это сейчас  GPS с картами а тогда еще этого не было
НО я же забил с карты  колодцы перекрестки  родники  населенные пункты  и даже отдельные юрты которые мы мимо проезжали
В ночи нам кажется  что с каждой минутой лампочка все ярче горит а до ближайшей  бригады около 40 км.(типа несколько юрт )
вот и считаем эти километры 30 - 15   --    10 
и с замиранием сердца ждемс  когда заглохнет мотор
8км.  осталось 6 км. и тут мы увидели юрты
Вот Как здорово что я ошибся в выносе координат на 6 км.
подкатили к  Юрте
хотели искать  заправку и тут как  на зло наехали на какой то штырь и  лопнуло колесо
время двенадцатый час   
До базы не добратся  хотя на  крузаке  лежат на крыши две запаски
говорю а это что 
проколотые водила говорит
чуть не  пришиб его
но делать нечего
монгол говорит пошли   в юрту  спать   ну пошли а что делать
Шеф очень брезглив был  сказал что спать будет в машине
А мы в троем пошли  у меня спальник был так что проблемм не видел
Заходим в Юрту  печка уже не топится  но тепло
смотрю в верх полог открытый   звездное небо  вижу
про себя заметил однако к утру будет холодно
ноябрь все же и высота
с этой мыслью и лег спать . Монгол уступил нам свою кровать их правда две было Я и юра легли на кровати а монголы на пол
завернувшись в одеяло
Заснули быстро 
как будто на одном боку только лег и тут же вставать  6 часов утра
Это Шеф замерз и ходит пинает  все что под ногами разогревается типа  злой
но в юрту не заходит
а в юрте та же температура что и вечером хотя полог открытый  дыра в небо  около полуметра
Вот где физика а где монгольская юрта
А летом поднимут  у юрты снизу  полог  у земли и все прохладно  ветерочек веет
А что  дальше
Дальше  водила пошел  в соседную юрту  и через час вернулся с двумя   молодцами которые и занялись ремонтом колес и  перебортированием Шин
Принесли канистру бензина мы залились и не прошло еще  двух часов  подались до Наран булага  а там была у нас заправка
Это я к тому что водила в белых перчатках  он то и не прикоснулся к домкрату и гаечному ключу 
А нужно было видеть ка разбортируют у крузака  шины
и причем что  радовало  матерились монголы только  по русски
Может еще что то добавляли по своему но я то плохо знаю не нормативную монгольскую лексику
Может кто  подобную операцию в поле делал сам большая уважуха  и респект Вам  не легкое это дело
поверте





 
 
Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн Кошелев Геннадий

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1436
  • Страна: ru
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
  • ГЕНЕРАЛ-СТАРШИНА 268 Т.П.
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #26 : 20 Декабрь 2012, 13:54:05 »
Валера--Тритон  привет.Большое  спасибо  за  продолжения  рассказов  о  монголии. Очечь  интересно  и  поучительно.  Конечно  мы  так  не  общались  с монголами ,  да  и  рядом  их  не  было.  Я  там  первый  раз  увидал   веблюда.  Такой  весь  ободранный.  Шерсть  висела  клочьям.  Была  весна--наверно  линял.  Лично  я  дальше  Барун--Урта( правильно    вроде)  не  забирался.  Учения  у  нас  были.  Назывался  город,  но  стояли  там  одни  юрты  вроде.  Он  даже  на  карте  есть.  Может  и  ты  там  бывал. Да  когда  ехали  обратно  с  учений  видел  как  горит  степь  И  как  три  или  четыре  монгола  её  тушили.  Может  они и  подожгли  нечаянно.  Мы  подоспели  вовремя.  На машинах  мы  догнали  огонь  и  затушили.  Ещё  раз  спасибо.  С  уважением.  Геннадий Успеха  и  удачи  тебе. *good* *army*

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #27 : 20 Декабрь 2012, 15:38:05 »
Геннадий  наверное Ты  не  из сибири вовсяком случае не из Бурятии и Иркутской области
Про монголию Я вообще молчу
Понимаешь  кочевники  жгут старую траву и отучить  их от этого не возможно
И в те стародавние времена и сейчас не смотря на все запреты жгут и все тут
мотивируя это тем что трава молодая  лучше растет нет сухостин  от старой травы
молодая сочная
 насколько это оправдано не знаю но искоренить не возможно
каждую весну у нас так в мае Месяце
Незнаю когда вы учавствовали в тушении но у нас  все так

 
Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #28 : 20 Декабрь 2012, 15:51:07 »
Вот пример любимой забавы монгол Борьба просто так на рынке
А второе фото это наш штаб В улангоме  Стоит наш руководитель  фамилия Сушков
А сидит Юра Пустогвар  фото для отчета в центроспас
Да Хотел Же рассказать Про фото начал и забыл
Снимал на пленку цифровиков еще не было у нас
А фото хотелось и срочно причем
Нашел В Улангоме  специализированную фирму по роявки  и печати фото
помните КОДАК  такие были
да и сейчас  такие мастерские есть
но прикол то был не в этом
а в том что они только брали заказ и самолетом отправляли его в Уланбатор на проявку и печать
А затем получали от туда уже готовые фотографии
Я сначала вьехать не мог почему  берут  пленку в понедельник а фото будет только в четверг
да потому что самолет  бывает по вторникам и четвергам
вот этим все и определено
Отдельно стоит рассказать о внутренних линиях  перелетов в монголии
незнаю как  везде но в Улангоме  это чтото
Самолет берут так же как  маршрутку в часы пик лезут до тех пор пока  пилот дверь с наружи не закроет
какие там сидячие места лишь бы влезть хотя бы стоя 
а вот про падения самолетов в монголия я что то не слышал
странно 
Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн ЛЕОН

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1287
  • Страна: ru
  • Карма: 59
  • Пол: Мужской
  • MNR
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #29 : 20 Декабрь 2012, 17:54:13 »
За 2 года службы ни разу не видел, и не разу не слышал, что-б в Монгопии горела степь. Траву местная скотинка выщиповала под корень. $$$
MNR Арвай-Хээр в/ч п/п 61384 1980-1982 осень

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #30 : 21 Декабрь 2012, 05:58:11 »
Все Зависит ОТ того места Где  все происходит
Если Вы служили на Юге естественно  там травостоя практически нет
Вот Я тоже удивлялся что может найти скотина когда земля практически голая
в те времена  в районе Улангома два года не выпало  ни одного дождя
Снег Был  и много а дождя небыло
Вот Интересный Феномен Был
Это я О озере Харгас  если посмотреть  на карте оно состоит как бы из двух частей
два озера соединенных проливом
на карте изображено вроде так ни чего особенного просто сужение
на самом деле это достаточно не широкая и извилистая река с нормальным течением
от малого озера к большому и причем малое  пресное а большое горько соленое
мы там рыбачили 
там огромное гнездовье птиц  я снимал это все даже на видео  нужно покопатся и найти
правда близко нас не подпустили обстоятельства места были топкие
а идти было довольно далеко
Вот на снимке  есть этот пролив  а Вот Птицы только на видео ех еще искать нужно
   
Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #31 : 21 Декабрь 2012, 06:05:22 »
Да Хотел Еще маленькую ремарку по авиа перевозкам
Всем Миссиям ООН в Монголии в те времена было запрещено летать на самолетах не только местных авиакомпаний но
и на других Вот например из Российских разрешалось только АЭРОФЛОТОМ

Это мне  Марбах рассказал Когда Мы выбирались Из Монголии 
К стати В России  точно также  летали только Аэрофлотом

Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #32 : 21 Декабрь 2012, 07:00:01 »
Нам Минталитет Иностранца не понять  мы  совсем из другого теста
Это нужно понимать
Например
Пожалуйста
На фото где мы отмечаем 9 мая  с нами монгольский водитель
Марбах арендовал несколько крузаков под свою миссию причем для каждого человека отдельная машина
 от  швейцари их было трое   и четвертую машину он выделил Шефу
 если внимательно посмотреть на номера  машин видно что машины уламбаторские
Я вообще передвигался на УАЗике санитарка или как ее называют буханка
Мой водитель был местноруский свободно говорил по монгольски  и был потомок Есаула  из формирования Барона Унгерна
Которого К стати Монголы считают освободителем от китайских завоевателях
Личность конечно неординарная  это Унгерн  не нам О нем судить
Да и бог сним
Так вот  машины уломбаторские и пришли своим ходом  из столицы
и Марбах им платил 50 центов за километр    это в те времена что то около 550 тугров   
Золотое дно рули не хочу потому то водитель и в ночь и в стужу готов был ехать куда угодно и зачем угодно
А наш водитель был очень шустрый   я писал о нем как он в белых перчатках
У Марбаха был еще личный переводчик Давша  он заведовал всеми финансами  выдавал деньги водителям ведь машины нужно было заправлять
вот у этих монголов возник конфликт   на какой почве  наверное на финансовой
водитель  толкнул Давшу  тот  пожаловался  Марбаху
Вроде так мелочь 
но реакция  Марбаха
он собрал всех водителей достал  договор  по найму машины   и на глазах у всех порвал  его сказав водитель что ему он больше не нужен и пусть  он добирается до Уланбатора сам
оплачивать он ему больше ни чего не будет
а это гдето 1500 км. по бездорожью
И дал Задание пригласить с Уланбатора Другого водителя
которому он оплатит дорогу  50 центов километр
Водила в истерике бежит к нашему ШЕфу  просит похадотайствовать
чтоб его оставили  до работать сезон
Вроде нормальная ситуация чисто по нашему
Генерал идет замолвить слово  ведь водитель действительно хорош
и ждать другой машины не нужно
Это В нашем минталитете
ДА !!!!!!!!!!!
Марбах сказал  у нас не благотворительная миссия и не воспитательная
он нарушил условия договора
Все
ни каких  разговоров быть не может
ВОТ  так то
   
Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #33 : 21 Декабрь 2012, 08:39:50 »
Миндальничать  капиталист не будет это понятно
Марбах  меллионер имел на то время три сыроделательных завода
и от скуки видимо занимался благотворительностью
Я в основном к минталитету который нам  не постижим
еще одна зарисовка
Приглашает нас Марбах на сыр
Из швейцарии ему прислали  ему прислали сыр
приглашает Российскую миссию это 8 человек приглашает английскую миссию
и естественно его  группа  четыре человека в месте с переводчиком Давшой
всего двадцать человек в трехкомнатной квартире
КАк Ходят Русские В гости пояснять не нужно и как встречают  гостей надеюсь тоже
Приходим
Заходим
У нас естественно Все было
 в большой зале стоит стол на нем три тарелки сыра видно что сорта разные
и
ВСЕ
нас же на сыр пригласили
попробовать
Английская миссия в основном  девушки  лет 30   35
Понимаете
И мы  взяли инициативу  на себя
Сбегали в магазин затарились как положено  приготовили  казан плова
В общем праздник души удался на славу
я снимал это на видео
и только спустя десятилетия понял  насколько было правдиво  в НАЦИОНАЛЬНЫХ ОСОБЕННОСТЯХ РУССКОЙ РЫБАЛКЕ
мы понимали друг друга  без знания языка  легко 
и жалели лишь о том что мы раньше не организовали подобное мероприятие
Ибо на завтра мы выезжали в РОССИЮ
а они оставались
 

Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #34 : 21 Декабрь 2012, 08:51:10 »
К вопросу о менталитете.

Вернулся опять просто я помню как меня это оскорбило. Когда пересекли границу в Ташанте, встал вопрос как добраться до Бийска. А именно в Бийске был штаб, именно оттуда я получал грузы и мне нужно было оформить все  бумаги, договора, накладные чтоб все било  по бухгалтерии.  Марбах выезжал со своей  помошницей Флавией. 

До границы их доставили монгольские джипы а дальше они заказали микроавтобус на двоих.
ну естественно у ниж были чемоданы какие-то. Подхожу и прошусь взять меня с собой в микрик который  типа Истана
12 мест категория Д.  И что вы думаете, мне вежливо говорят  ведь мы заказали  авто для себя  и нам будет неудобно
ехать вместе с вами.
Все. разговор окончен и это мы  вместе провели практически два года, работая совместно. Им неудобно
Так то. Пришлось ехать на Камазе.  Просто камаз  идет  минимум двое суток. 
что поделаешь, так и  поехал
Вот вам и менталитет

Отредактировал текст, убрал  лишние прописные буквы и переносы.
Уважаемый trition, когда же вы уже начнете писать адекватно?...


« Последнее редактирование: 21 Декабрь 2012, 09:12:20 от Mongol.Su ® »
Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #35 : 21 Декабрь 2012, 09:14:56 »
Самое прикольное во всем этом 
то что ночевали мы с ним в одной и той же ночлежки
он тоже не смог доехать за один  день
естественно уровень комнат был не одинаков
но да бог  сним  я в не притензии
и как ни в чем не бывало мы вечером мирно пили пиво в какой то забигаловке
причем  играли в весьма увлекательную  игру  Марбах нас научил
пиво пьют видимо у них из бутылок  я и в кино видел это
Так вот весь прикол заключается в том что нужно так чекнутся бутылками
чтоб  у партнера пиво полезло через горло  а у тебя нет
нужно сказать это искусство
вот попробуйте сами
 Тихо открывается  бутылка пива и потом по очереди  чекаются  у кого пиво пошло горлом проиграл
так пока не выявится победитель  бывает что и победителя нет
но  честно сказать Марбах выиграл все  поединки
и причем напомню если у нас за пиво  обычно платит кто то один
то Марбах за свое пиво платил сам  и Флавия тоже сама
ВОт какие они нравы у  проклятых капиталистов
На предыдущих фото Флавия  есть единственная женщина в группе слегка смазанное лицо
 
Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн Кит-Бука

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1051
  • Страна: ua
  • Карма: 108
  • Пол: Мужской
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #36 : 21 Декабрь 2012, 15:19:32 »
Валерий,интересно читать.Наверное потому,что
из личного опыта все воспоминания,из пережитого.
Эрдэнэт,стройбат п.п.20614 осень 86-88

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #37 : 21 Декабрь 2012, 16:44:00 »
Пишу и вспоминаю  извлекаю так сказать из глубины памяти 
фамилии  имена события
сейчас  делаю это с удовольствием (вспоминаю) а тогда не всегда было  весело
порой  в такой  дыре попадаешь думаешь все  приехали  хочется с матерится
но регламент здесь не позволяет
Вертится на Языке  история   сейчас она кажется забавной  но тогда казалась почти катастрофой
Закончилась первая гуманитарная операция 
Верней не закончилась а заканчивалась
последний конвой 
Я его в стретил в Наранбулаке  (там у нас была до заправка)
когда  готовилась эта операция я запросил  у Совтавто Бийск
Сколько вам нужно  саляры на дозаправку   
Директор сказал  тонн 10 нам хватит  за глаза
Хорошо
А в монголии  салярка это стратегическое сырье  его на заправках нет ибо машин дизельных  почти нет
Поэтому пришлось Заказывать салярку из Уланбатора
заказал 18 тонн  написал гарантийное письмо через МЧС монголам чтоб  выделили лимит  на заправке
ибо пока бензовозы дойдут из Батора  может пройти ни одна неделя
Все Было На  мази приходит конвой  в наранбулак я встречаю его  заправляю сколько попросят
и они уходят по разнорядке я заними  на выгрузку
вот такая примерно была процедура 
Я только какой то наивный был 
почему ??????
да потому что в России салярка тогда стоила 7 рублей литр
в в монголии 15 руб.
чувствуется разница
вот водители и заливались по полной чтоб потом слить   ее монголам за тугры  купить баранины и привезти домой
но я этого же не знал
добросовестно вел учет расхода  ГСМ
и в мае когда все заканчивалось  мы вышли на ноль по заправкам
ВСе праздник души , операция завершается
Шеф дал команду  рано утром выезжаем в Наранбулак встречаем  колонну и вмести возвращаемся  в РОССИЮ
нужно сказать  что  пункт встречи  Наранбулак находился в 100 км. от Улангома
причем   мы  различали как бы условно три дороги в Наранбулак
Условно верхняя средняя и нижняя
Верхняя или еще ее называют северной  шла по северной границе долины и была очень  неровная если можно было так  сказать  что она там была
но она была и самая короткая
средняя  наиболее ровная  проходила по средине долины большей части по дну высохшего ручья  от северной на расстоянии около 7-8 км кто их там мерил
Ну а нижняя или южная  самая длинная  мы по ней практически не  ездили
к чему я об этом говорю  далее поймете
Да Шеф сказал затарится сухим пайком в расчете на два дня
что может взять в монгольском магазине  боевой офицер российской армии
ТОчно Так и было  Ящик водки пол ящика консеры  бычки в томате  и вафли
нормальный набор для  Российского офицера
в 6-00 группа тронулась в путь
А мне пришлось остаться  так как в 11-00 с уланбатора приходил самолет и мне нужно было с  монголами  согласовать акт по затратам ГСМ
Простая работа  Акт уменя был составлен и с местными властями согласован   делов то на пять минут
Так и получилось быстро подписали акт  и представитель министерства  отбыл на этом же самолете назад
САжусь в свой УАЗ и еду на стрелку  и поскольку я сотни раз  ездил в Наранбулак я естественно выбираю средную дорогу  все таки уазик а не ДЖИП
Всего то три часа дороги
Подъезжаю  времени где то 14   старая база    какие то  каменные  заборы развалины складов
вижу  камазы уже стоят  водитель демонстративно режутся в карты
а офицеры как то задумчиво бродят по территории  базы и пинают банки
даже и не кушают
Шефа не наблюдаю как и не наблюдаю приданного нам крузака
ТАк вопрос выстроился сам по себе
что произошло ????????
 Наш особист Александр попытался  растолковать создавшуюся ситуацию
Коротко
все выглядело так
колонна пришла  и бригадир потребовал дозаправки якобы у них кончается саляра а до границы еще 400 км.
ТАк  а Я выбрал свой лемит и подписал акт об этом генерал знал
И тут шеф принимает командование на себя ведь домой всем хочется
он едет  на заправку и в приказном тоне пытается   решить вопрос с заправкой камазов
на что ему заправщик вежливо сказал что заправлять за так он не будет

Ваши лимиты кончились
Шеф к Дарге так мол итак мы тут с гумманитарной миссией а вы такие растакие
На что ему  объяснили что заправлять так просто не будут только за деньги
Шеф достает  зелень  кому  в России тугры нужны
естественно их нет не у кого
А монголу в самоне  доллары  к чему
вот вы попробуйте заправится у нас за тугрики
готов поспорить что не удасться
и Шеф принимает мудрое решение ближайший обменный пункт в Улангоме  а это в 100 км.
Прыгает сам в джип и с водителем  естественно злой  мчится в Улангом
А я в это время еду из улангома в Наранбулак
И так я еду средней дорогой так как сотню раз тут ездил а Шеф на крузаке спешит
и едет  верхней
Так мы и разминулись

Так что делать  у меня такая же ситуация  только зелень
но решать то нужно проблему
Иду ук Дарге (типа мэр) этого сомона я его  знал
обедал в его юрте  короче корефан
вместе едем на заправку разговариваем с заправщиком но уже вежливо
учтиво
заправщика я тоже знал ведь он нас заправлял
а электричества там  после ухода советских войск  не было
 представте себе заливать камазы в ручную крутить ручку насоса
Вы не пробовали 
увлекательное занятие поверте  300 литров  саляры в каждый камаз а их как правило 20 штук
Ну естественно мы помогали ему это делать 
короче убедил я его  но курс  загнул он 750 тугров за доллар при реальном курсе 1100
но деваться некуда  согласился
Спрашиваю бригадира сколько нужно саляры
Вот тут я чуть не упал он говорит 220 литров
при расходе камаза 30 литров на сто километров
20 камазам нужно 220 литров 
Вы  что ни будь понимаете
Я тогда не понял
А когда они подогнали один камаз и влили в него 300 литров  я за столько заплатил
Я спросил а какие у вас баки
бригадир сказал почти по тонне у каждого
Во как
Ну говорю родные пока шеф не вернулся  пылите в сторону границы
На что все радостно согласились

Продолжение следует   
   
 
Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #38 : 22 Декабрь 2012, 09:41:55 »
Быстринько загрузились по машинам и вперед только пыль стояла столбом
еще  долго  поскольку дорогу было видно на добрых 10 километров
И остались мы одни  на территории старой базы
Скучные и не разговорчивые  офицеры нашей команды и я единственный гражданский в этой команде
Как то незаметно но напряг наростал  особенно  когда с севере  к нам стало стремительно приближатся  машина
Всем стало ясно возвращается с Улангома шеф
Все кроме меня непроизвольно выстроились вдоль  дороги
Вот подъезжает машина из не вываливается  Шеф
и
немая пауза
Машин нет
и даже пыль  от них осела
как будто ни чего и не было
и все  ему  приснилось
где машины????????  бросил в пространство  Шеф
на прямую я ему не подчинялся  как представитель  коммерческой структуры
потому и ни чего мне сказать не мог
Я принял на себя испипеляющий взгляд командира
и ответил
машины ушли !!!!!
как ушли ??????
а заправка
Я их заправил !!!!!!


а Это
он достал из папки толстую пачку тугров
что  мне делать с этими фантиками
Проблем нет  я У Вас их куплю
не помню  сколько это стоило в доларях 300- 400 500 но не больше
я забрал эту пачку  денег у него
время  16-00
и шеф дал команду приступить к обеду
водка  бычки и вафли
вы помните что  было закуплено на  сухой паек
Водкой пытались залить стресс
но это  мало помогало  у шефа только морда лица краснела все больше и больше
быстренько пообедав и мало мало закусив вафлей мы тронулись в путь на границу
в планах было переночевать у  озера  и утром до 12-00 быть на границе
ведь всего 400 км.
   

Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #39 : 22 Декабрь 2012, 19:25:02 »
Здесь мне пришлось отпустить свой УАЗ и пересесть в  крузак  Шефа
можно представить какая в салоне  витала атмосфера
а УАЗ уходил в Уланбатор он тоже был арендованный  у  золоторей  "Золотой Восток"
вот так молча каждый думая о своем  мы двигались в сторону  последней ночевки перед переходом границы
проехав километров 50 мы из  джипа наблюдаем следующую картину
один камаз по самое брюхо застрял в солончаках   
а рядом стоит другой камаз уже  с расцепленным полуприцепом
Водила первого камаза  монотонно работает лопатой  пытаясь откопать  траншею дабы вызволить  камаз из  плена
а второй  камазист ничего умнее не придумал как поймать ящирицу привязать к ней веревку и водить на поводке как домашную собачку
такая вот иделическая картинка
Что тут сделалось с нашим  командиром
наконец то он нашел выход своим нервам после столь неудачно начавшегося дня
тем более сами понимаете закуска была мягко выражаясь не кудышняя
Шеф выскочил из машины и начал на чем свет стоит  костерить  в лице незадачливого водителя всех и всяких
не буду передовать  что он высказал  бедному водиле  как будто он был ответственным за  успешное завершение нашей гумманитарной миссии
Суть  в общем то сводилась к тому  что ночевать  они  то бишь мы будем на озере   и если  гребанные водители во время не прибудут на ночевку он  не будет дожидаться  их и перейдет границу  один и пускай они сами разбираются с таможней
поскольку он снимает всю ответственность с себя
Прыгнув по окончанию этого монолога в машину мы помчались к заветной стоянки
поскольку рассчитывали пополнить там запас пресной воды,
поймать рыбы и сварить нормальный ужин
Часам к 9 вечера мы прибыли  на место
вообще это  уникальное озеро вернее как бы два  разделенные узкой дамбой причем естественного происхождения
Но видимо это был не наш вечер рыба не брала вообще  хотя в больших количествах просто слонялась вдоль берега
мы видели ее но ни на  одну мушку  не брала а червя у нас небыло  мух тоже  уже не летали
так что  похоже мы оставались без горячей пищи
буквально прошло минут сорок как с перевала  спустилась колонна камазов
На что Шеф удовлетворенно сказал  "Ведь могут же когда нужно"
он был удовлетворен  произведенным  эффектом
Камазисты стали на ночевку метрах в ста  от наших машин
Если  помните нас было 8 человек да плюс два водителя    один монгол и один русский  из бийска он был на Уаз (санитарка)
Камазисты развели паяльные лампы и стали готовить ужин
ну а мы 
у нас была водка  бычки в томате и вафли
 Я предложил присоеденится  к водителям и поужинать вместе
но Шеф был гордый он же наорал на них днем
так что  нашей команде  пришлось ужинать сухим пайком
Я некоторое время выдерживал солидарность со своей  коммандой
но надолго меня не хватили
И я нашел  компромисс
Поскольку  рядом в полукилометре  стояла юрта  Я предложил сходить туда на разведку
Естественно меня ни кто не поддержал
и мне пришлось тащится туда одному
НО я и не сильно горевал
Законы гостеприимства я знал  потому был спокоен
Так и получилось  я  прекрасно провел вечер поел черной лапши
попил чайку  в теплой юрте
А нашим боевым офицерам пришлось  кушать водку и закусывать вафлей ибо  бычки в томате
 вызывали изжогу даже от простого взгляда на этикетку
Можно представить какая  атмосфера творилась в нашем лагере
Потому не искушая  судьбы я сразу подался к камазистам просится на ночлег
Все прекрасно  тепло в камазе на спальнике спится  вытянув ноги
Чего ни как не скажешь про моих сотоварищах  9 человек на две машины 
там спать  все понимают можно только сидя
Наверное так там происходило потому что ночью сквозь сон я слышал песни
в исполнении  российских  офицеров
К утру видимо  водка кончилась и бычки с вафлями тоже  потому что
слышалось  что то не определенное грохот  пинаемого реквизита  типа  ведер  черпаков кастрюль  посуды
ибо все это было а  горячей пищи небыло
Приказ же был  СУХОЙ ПАЕК
Часов в 6-00 утра  на траве  лег иней туман стоял над водой
рыба так и не реагировала на наши снасти
А водители тем  временем  разогревали  завтрак пили чай  и мне досталось  я не отказывался
Я  ведь не ругался  потому штретбрехером себя не считал
но благоразумно вернулся  к нашему джипу  пологая что на нем все таки ехать мягче
все таки чувствуя некоторую вину перед командой  ведь народ то остался без завтрака
ибо все кончилось  и водка и бычки в томате и даже вафли
 в ближайшем же самоне я предложил слетать до  делгура (магазин) купить на перекус
Тугры то были только у меня   
помните
Водку я нашел весьма быстро  а вот с продуктами  было хуже
и не потому что  магазинов было мало а потому что там  их просто небыло
вафли  конфеты пожалуйста  простых соленых огурцов вот нет хлеба нет  консервов нет
есть мука масло растительное  но нам то это совсем не нужно
Просто монголы в  магазине держат то что берут сами
Корнюшоны я все таки нашел
потому что практически у  каждой юрты стояли будки чуть больше собачьих
с надписью ДЕЛГУР в разных вариантах
И так водка есть к стати весьма хорошая водка четыре банки корнюшонов 
 больше просто не было в магазине
еще   килограмма полтора   карамели  "клубника со сливками" вспоминаете вкус детства
я тоже на него  повелся
НЕ прошло и часа  я все привез
Много ли на старые дрожи нужно
Водка и в качестве закуски на выбор либо карамелька либо маринованный огурчик
когда мы подъехали к пропускному пункту
а там начинался российский асфальт

Шеф просто выпал из джипа
у же в состоянии не стояния  водка с огурцами все таки  привели его в состояние эйфории
Шеф стал целовать  асфальт со следующими сокроментальными словами
"И всетаки я выполнил эту миссию без аварийно и без потерь"
Как он был прав 
просто я сам видел как только опыт наших водителей спасал от катастроф
не побоюсь этого слова
видел как на гране срыва и переворота  с перевала  спускали  зазевавшегося  камаза
выбравшего не правильную траекторию поворота 
и только  удерживая его на тросах двумя другими  камазами
удалось вернуть его на дорогу
Большой респект им за это
Нужно Заметить Эта же команда  на следующий год  доставляла гуманитарные грузы в Афган
Меня дома не пустили сказав ни каких нам денег не нужно
И я не поехал
А там  камаз с грузом как раз сорвался  и водитель погиб
Говорят это и была  последняя гуманитарная операция  Сушкова  (наш Шеф)
 

 

 
Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

SVLE

  • Гость
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #40 : 22 Декабрь 2012, 19:53:49 »
Даааа, Тритон - так начинается у мужиков гипертония и прочие болячки, включая язву желудка. Но рассказы, не смотря на СТИЛЬ, великолепные и очень ёмкие по информации. Многое хотел бы прокомментировать и поделиться - от степных пожаров (которые и в Гоби бывают, хотя там, вроде, и гореть нечему) до наводнений и еды монгольской. Потому, что всё я это когда-то видел, знал, общался, летал, дружил и тушил... А ещё немало строил железных дорог. Только нет времени, к сожалению! А есть что вспомнить если, то стоит писать, стоит! Это ведь история, и не только наша. Поэтому успехов и здоровья тебе, Тритон!!! Вот эти бууз, или бозы по-нашему, которые монголка сделала мигом в юрте (здорово описал!), я освоил именно в юрте когда-то. Правда, дома делаю уже из фарша, но тоже на пару. Еда - что надо!

Оффлайн Кошелев Геннадий

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1436
  • Страна: ru
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
  • ГЕНЕРАЛ-СТАРШИНА 268 Т.П.
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #41 : 22 Декабрь 2012, 20:35:45 »
  Тритон--Валера.  Ещё  раз  спасибо  тебе.  Всё  прочитал  с  большим  удовольствием.  Здоровье  и  удачи  тебе  и  твоим  близким.  С   наступающим  тебе  и  твоих  близких  НОВЫМ  ГОДОМ.  Интересно. А  сейчас  чем  занимаешься?  И  как  сложилась  твоя  судьба  после    МНР.  МНР  и  для  нас  стала  кусочком  нашей  не  легкой  жизни. *good* *good* *good* *good* *good* *army* *army* *army* *army* *army*

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #42 : 22 Декабрь 2012, 22:07:32 »
Ребята огромная вам благодарность за поддержку
БУУЗЫ это что то обожаю это блюдо 
правда до сих пор не понимаю в чем разница между буузами и позами
Говорят это одно и тоже
но что то подсказывает мне что  так не должно быть
подскажите  кто знает
и о себе
немного
Сейчас я просто номенклатурный чиновник  в системе РОСРЕЕСТРА
а в будущем году возможно  наше предприятие войдет в структуру РОСКАРТОГРАФИИ
а пока решаем вопросы о земле
Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

SVLE

  • Гость
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #43 : 24 Декабрь 2012, 12:45:35 »
Да нет Валерий, разница немного только в звучании этого слова, а так ничего принципиально отличного нету. Только в технологии приготовления: у монгол фарш ты сам описал - со стенки юрты берётся сушёное мясо, режется острым ножиком на мелкие кусочки (всё чёрного такого цвета, не подумаешь, что будущий фарш), может немного соли, которая у них очень ценится, и варгань буузы или позы или как тебе нравится. И на пар. И... получается замечательный продукт, древний как монгольский народ. Я, конечно, на электромясорубке, с луком, перцем делаю. Но это уже детали - принцип один. Кстати, моя виртуальная подруга в [пи-и-ип] Ариуна мне прислала на днях прекрасный, хотя и виртуальный подарок - вот он на фотке. Но это ещё не всё!!!

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #44 : 24 Декабрь 2012, 13:11:36 »
Славно 
Вообще мне монголы рассказывали что самые вкусные позы это рубленные
и причем  мясо в них нужно соскабливать именно с костей тогда будут  самые сочные  самые ароматные самые вкусные
я с ними согласен 
вот домашние я ел не часто
именно бурятские
но мне кажется все таки  крученный фарш это
сублемация 

то есть это есть не настоящие  позы   
ведь раньше и лука  ни у бурят не у монгол не было
хотя мне   знакомые   говорили что дикий  чеснок ложили
вот с ним я точно не пробовал
хотя в поле  его ел и в пищу добавлял но позы с ними не пробовал


Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #45 : 24 Декабрь 2012, 13:28:49 »
Когда наша миссия базировалясь в Улангоме, куратор ФСБ со стороны  Монголии, полковник
он окончил Иркутский Политех по специальности электроснабжение, сам он был и Уланбатора и жил в Улангоме выполняя прикрытие и контроль этой гумманитарной операции, он то и разъяснил мне зачем ООН это нужно
Я писал об этом ранее повторятся не буду.  Может у него работа такая вникать в души, он часто забегал к нам в гостинницу распить бутылочку архи одну другую, И очень любил петь русские народные песни.
и делал это очень проффесионально  хорошо поставленным голосом.
Он единственный кто пришел ко мне на день рождения  принес бидон настоящих монгольских поз
бутылку чингисхана, и был не один, как он сказал что это его жена, почему жена  если он  жил в Уланбаторе
Пришла наше команда, помогли  скушать позы попели песни, единственное поразило тесто  на позах было серое и защип не такой а  как у варенников только гребешком сверху. но вкус обалденный.
ну естественно баранина. вкус стоит до сих пор во рту

исправил для комфортного чтения   
« Последнее редактирование: 24 Декабрь 2012, 16:27:28 от Mongol.Su ® »
Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

SVLE

  • Гость
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #46 : 24 Декабрь 2012, 21:02:19 »
Ты наверняка прав в том, что мясорубка и  фарш из неё - это уже не то, не настоящее степное древнее блюдо. Конечно, настоящее, это когда вот так, сдирают со стенки юрты что-то чёрное  крошат мелко. Сидишь с другом или друзьями пьёшь архи и не понимаешь - что это она там делает... И далее - уже описанные варианты. Так вот, сегодня утром, как и договаривались, прибыл в лёгкий такой, тридцатиградусный морозец в Тюмень, на свою родину, паренёк Серёжа, который мне привёз подарок, буквально царский, моей виртуальной подруги Ариуны из УБ. Красивая пиала, золочёная такая и с орнаментом, а так же большой пакет с монгольским чаем!!! В далёком прошлом что-то такое бросала монголка в таз, наливала молока и кипятила. Что это было - кто его знает; а вот теперь - пожалуйста! Пакетики на 200 гр. кипятка - и готово. Как положено -чай из лекарственных растений, сухое молоко коровье, РОЖЬ, ПШЕНО, топлёное масло и соль. ПИЩА, в общем! Пил и вспоминал...

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #47 : 25 Декабрь 2012, 05:39:42 »
SVLE  привет
Видишь как все изменяется  и монгольский чай уже в пакетиках
НО  честно говоря все это только похоже на настоящий  Монгольский чай
Настоящий  продается плитками его пилят нажевкой
у нас  монголы до сих пор такой привозят
 
Я не в обиду  сказанного
просто  ностальжи

У нас сейчас тоже чай в пакетиках мы называем смывчики
согласись что это совсем не одинаково
по молодости мне много приходилось  быть в поле (Экспедиция называется)
и  тот чай я вспоминаю  почти всегда когда  пью нынешний чай

Вот странно в магазинах выбор огромный  и цены тоже разнятся в разы
но  нет  такого чая 
какой бы  ты не купил

Краснодарский  красный
Вьетнамский   
это маленькие такие пачки были
Индийский три слона там нарисовано  было причем  второго сорта он был
но вкус вспоминается  до сих пор

За сезон  бригада выпивала большой фанерный ящик  чая были такие  брали прямо на чайразвески
 
Бичи практически на каждом пункте (вышка такая раньше были по всей стране ) варили чефир
Что говорить и я баловался немножко
Пачка чая маленькая такая на кружку  помните армейские такие 400 граммовые
сверху ее золотинкой от чая  завернешь
настоится
берешь
кусочек маленький кусочек сахара 
на язык
глоток чефира и готово 
сердце рвется из груди готов опять бежать в гору
ностальжи
но сердечко конечно  садили этим
 
Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #48 : 25 Декабрь 2012, 06:15:52 »
Вот первое фото  там  где мы набираем  аршан
по монгольски это святая вода
Источник находится высоко на склоне горы
Туда протоптана народная тропа
Наш водитель пытаясь показать класс попытался   подняться туда  на машине   (крузак  80) по моему
поднялся лишь до половины  дальше уже не смог  и не потому что страшно было уклон уже по моему более 30 градусов
Просто срезало шпильки на колесе
так что нам потом пришлось их менять  (это последнее фото)
специально разыскал снимок карты куда мы осуществляли развоз гуманитарки
так для общего  представления
НО хотел рассказать не об этом
а о  воде святой как  говорят монголы
с горем пополам привезли эту воду в лагерь на берегу озера Харгас
фото  есть  там где четыре юрты стоят - это специально для отдыха  нам их установили
Так вот  кушаем  и пьем
причем вода минеральная  с газом  маленько
это потом  мне рассказали что  у монгол была такая   казнь
приглашали в гости неугодного человека, накрывали  богатый стол   много  мяса  жирного
а пить  давали аршан (воду а не чай) и все 
Это я почувствовал на себе когда ночью меня так прижало
а бежать то некуда  вблизи ни одного кусточка
ОХ но и тяжелая была ночка
Слава нашей медицине 
доктор  меня двадцатью угольными таблетками  поставил на ноги
заставил мелко растолочь из залить  стаканом кипяченной воды размешать и выпить
нужно сказать эффект  сто процентный  правда с обратной строны
но вроде уже легче
 
Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #49 : 25 Декабрь 2012, 11:01:46 »
Вот интересная композиция
когда  спустились с горы , ездили за аршаном (святой водой)
обнаружили что шпильки на заднем  колесе срезаны причем так удачно
четырех шпилек нет на одной колесо держится
Спрашиваем у водителя что делать  тот только плечами жмет
Инструменты- тоже нет только домкрат и балонник.
Хорошо наш радист мало мало разбирался в джипах он говорит нужно полуоси вытаскивать и шпильки выбивать  а в замен новые вставить хотя бы штуки три
Сидим курим бамбук ведь инструментов нет и ехать на одной шпильке тоже не резон
Подъезжает колонна   кразов наверное штук восемь
Это золотари  переезжают. Ну монголы что то по своему поговорили. Смотрю зашевелились  монголы а они семьями ехали  видно на снимке дети  женщины с ними.
Достали  инструменты кувалды  свои домкраты ключи. работа закипела
Мы сидим  в стороне  наблюдаем. Подходит бригадир ни здрастье и досвидания и по русски  на полном серьезе спрашивает "водка есть?????????"
Пожимаем плечами вроде ни да ни нет. он усиливает свой вопрос
Типа  деловой торг " женщину  надо ???????"
мы вообще с ступоре  на лицах тупое нет
Монгол обиженный отходит к ремонтируемому джипу
ВСе  Все сделали посадили  колесо на четыре шпильки  прикрутили
А снимок к чему ?????  Вот как раз и поясню все кразы стояли  заглушенные только один работал
вот он по очереди подъезжал сзади к стящему кразу и толкачем заводил их по очереди
Вот так у них в монголии экономят ГСМ

Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн .

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4561
  • Страна: ru
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • 273 БРИЗ, 82-84 г.г. п.п.55653 хозвзвод 4 бат.
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #50 : 25 Декабрь 2012, 14:29:42 »
Это не ГСМ они экономят stop , а просто на машинах АКБ не исправны или ваще отсутствуют ??? . А буузы ихние, это обыкновенные манты *good*  у всех по разному называют.

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #51 : 25 Декабрь 2012, 14:49:43 »
Чингис Хан   Манты это манты Бузы это бузы  и еще  и позы  просто все похожие блюда
ведь по большому счету и пельмени,  варенники,  хинкали  тоже похожи
оболочка из теста и мясная начинка
а вобщем просто национальные особенности
согласен
Моя  теща долго жила в Казахстане   и любила готовить  манты
она говорила что в манты обязательно нужно ложить  капусту
незнаю так ли это или нет но манты у нее получались очень вкусные
и позы она прекрасно готовила  но вкус совсем другой
вот парадокс  по национальности она была  на половину бурятка  ее мама чистокровная аларская бурятка
почему я так подчеркиваю   
Аларские буряты  хорошо понимают  монгол у них один язык значит и корни  где то рядом
А вот  забайкальские буряты  совсем разнятся и язык у них  сильно отличается
Если я не прав  поправьте  меня


Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #52 : 25 Декабрь 2012, 14:53:22 »
Про экономию ГСМ  это конечно шутка
скорей всего ты прав зачем  много лишних аккамуляторов
их в природе наверное совсем нет на тех машинах
просто горок нет вот и пришлось один краз не глушить
 
Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

SVLE

  • Гость
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #53 : 27 Декабрь 2012, 23:10:48 »
Ну что дорогой Тритон и все, тут побывавшие - с наступающим вас новым годом! И успешных хороших дел, здоровья и счастья всем нам, да и монгольским братьям тоже!

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #54 : 29 Декабрь 2012, 05:57:35 »
ВСех Форумчан с новым  ГОДОМ    "Счастья Удачи и главное здоровья  остальное  будет"
 
Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн Кит-Бука

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1051
  • Страна: ua
  • Карма: 108
  • Пол: Мужской
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #55 : 29 Декабрь 2012, 14:46:51 »
Спасибо за поздравления,всех с наступающим,удачи!
Эрдэнэт,стройбат п.п.20614 осень 86-88

Оффлайн senap123

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1294
  • Страна: ru
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: sergeconst.tretjak
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #56 : 31 Декабрь 2012, 02:12:34 »
И, Вам - здоровья и удачи в Новом году!

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #57 : 14 Январь 2013, 08:44:52 »
Доброе время суток Всем форумчанинам
с НОвым годом по юлианскому календарю
правда я так и не уловил почему  набежала разница в 13 дней и изменяется ли эта величина с течением времени
но интуиция показывает что  должна изменятся ибо  полный оборот Земля делает за  какие то  дробные 265,24 юююю дняМожет кто и пояснит???????
Ну да ладно для нас лишь бы  повод был  как говорится наливай да пей!!!!
Вот скажите сколько времени человек может не мыться
Вообще не мыться  даже не умываться?????????
Ну вот например в истории известен случай французкая принцесса Елизавета   дожила до 32 лет мылась всего два раза в жизни
первый раз в 14 лет когда выходила замуж за испанского  принца  и второй раз когда умерла
ВОт говорят монголы вообще не моются
Честно говоря действительно  я ни разу не видел умывающегося монгола  -  может просто не везло
но с водой в том районе действительно проблемма
В своде законов Чингис хана  предусмотрена смертная казнь за мытье в воде
мне не понятна формулировка может это какое то ее искаженное значение  но в романе И.Калашникова "Жестокий век" это описано
считается что это самое  лучшее и достоверное описание жизни во времена Чингис-хана.
Но вернемся в наши дни вернее в то время когда мы занимались поставкой гуманитарки в Монголию
согласно переписи в Улангоме в 2000 году что то  около 26000  человек.
И нужно сказать первые недели в монголии мы по наивности  пытались отыскать где же можно помыться
но увы 
даже голову помыть была проблемма с водой.
Мой водитель прикомандированный к нам от "Золотого Востока" - Александр  правнук есаула из формирования  барона Унгерна
все время пытаюсь вспомнить его фамилию и не могу
не смотря на то что мы ему  сняли гостинницу  жил в своем УАЗике   у него была масса знакомых  местных монгол все это его прекрасно устраивало.
 Часто он угощал  меня  бухлером который он готовил сам  на паяльной лампе.
КАк то однажды  за  рюмкой чая  с бухлером я пожаловался  что уже почти три недели не мылся и незнаю как это сделать
Александр  сказал не проблема
Здесь есть ТЭЦ   -  точно точно
Не откладывая в долгий ящик мы туда и поехали.
Оказывается действительно в здании сан подготовки воды есть кабинки  целых четыре штуки
стоит удовольствие помыться 250 тугров  и десять минут кабинка  твоя
Кабинка  размером 1м. х 1,5м.  здесь и раздевалка и все тебе удовольствия , причем естественно  ни какого распылителя просто труба на высоте 1,6 м.  и кран причем один по системе открыл закрыл  а вода температурой гдето 30 -32 градуса  ибо сначала ощущается холод потом привыкаешь.
Вот за десять минут все и должен исполнить ходит мужик типа охранник и пинает дверь через 10 минут
Причем очередь естественно была туда на помойку более чем на час 
оказывается не все монголы соблюдают заповеди Чингис хана
и Улангом обходится этими  четырмя кабинками на 26000  человек
НО какой кайф после столь  продолжительного  перерыва   помыть голову  (хотя и лысый был специально стригся)
Можите представить,
Спасибо Александру а то бы  наверное лопнули с грязи мы же не монголы
 

 
 


Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #58 : 14 Январь 2013, 08:52:19 »
Ой извините   
опечатка ведь год то у нас 365 дней

Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #59 : 14 Январь 2013, 08:55:29 »
Наран булаг на  выше приведенном фото 
снимок на фоне строения это то что осталось от воинской части  интересно какая часть там стояла какие  были строения все разрушено
вернее все дерево снято  оконные проемы двери все деревянные детали и только овцы живут в казармах и ДОСах
Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14391
  • Страна: ru
  • Карма: 436
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #60 : 14 Январь 2013, 13:55:22 »
Наран булаг на  выше приведенном фото 
снимок на фоне строения это то что осталось от воинской части  интересно какая часть там стояла какие  были строения все разрушено
вернее все дерево снято  оконные проемы двери все деревянные детали и только овцы живут в казармах и ДОСах
Ну что же,не пропадать же добру... :-[ *good*
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #61 : 15 Январь 2013, 06:09:51 »
Естественно кирпичи они кому нужны  в юрте то
а вообще строения оставшиеся после вывода наших войск из Монголии реализовывали за копейки местному населению
если кому то было нужно
Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"

SVLE

  • Гость
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #62 : 17 Январь 2013, 22:05:26 »
Да, тритон, мне понятны твои муки насчёт помывки! Человеку нашей, так скажем, цивилизации (может, и не самой лучшей в мире, конечно) тяжело терпеть без бани больше недели! Факт. А в их цивилизации, используя бараний жир и, простите за выражение, собственную мочу, можно решать эту проблему веками. Поэтому её, проблемы как таковой, у монгол и нет практически. Как нет - что очень важно, ни блох, ни - тем более, вшей. Ну, запах бараньего жира в Улан-Баторском автобусе поначалу сбивал с ног, да. Но, когда понимаешь что к чему, привыкаешь как-то. Это же не смертельно абсолютно, и не нами придумано. И в этом есть логика и смысл. Этот народ приспособился к своей природе за тысячи лет, вот и всё. Лицо, правда, мочой не моют. Поэтому чумазые маленько... Зато волосы у всех чистые, блестят прямо.Я всегда считал, что главное - чистота в душе. У них тогда были чистые души. Сам убеждался не раз. Теперь - не знаю. Но верю...

Оффлайн Кит-Бука

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1051
  • Страна: ua
  • Карма: 108
  • Пол: Мужской
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #63 : 20 Январь 2013, 15:55:32 »
  Из литературы известно,что во времена Чингисхана монгольская традиция запрещала человеку мыться где-либо в течении всего лета. Монголы полагали,будто мытьё в реке или озере вызывает грозу, а гроза в степи очень опасна для путников.
Поэтому вызов грозы с помощью мытья  рассматривался как покушение на жизнь других людей, и карался смертью.
« Последнее редактирование: 20 Январь 2013, 16:55:33 от Mongol.Su ® »
Эрдэнэт,стройбат п.п.20614 осень 86-88

Оффлайн triton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • в\ч пп 20614 1973-1975
  • Skype: vvttriton
Re: Гуманитарка 2000-2001
« Ответ #64 : 24 Январь 2013, 12:04:03 »
Интересное  наблюдение я этого не  знал  мои знания ограничивались произведением Исая Калашникова  "Жестокий ВЕК"
http://royallib.ru/book/kalashnikov_isay/gestokiy_vek_gonimie.html  вот кому интересно  почитайте  я прочитал с удовольствием и при чем не один раз
книга "Чингис Хан"  Яна ей вы подметки не годится
Я Валерий   "Ребята давайте жить дружно"