Автор Тема: История и Археология.  (Прочитано 124792 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Чёрный Герасим

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 2409
  • Страна: ru
  • Карма: 243
  • Пол: Мужской
  • Даже на пиратском корабле должен быть порядок.
  • Skype: gerasim6060
Re: История и Археология.
« Ответ #739 : 17 Мая 2024, 14:10:23 »
Археология - наука богатых стран. И ей занимались даже короли (шведский, его дочь королева Нидерландоов. Николаю II древности показывали. Наш Президент не чуждался археологии). Наступила весна. И пошел очередной вал предложений выехать с кем-то в поле. Условия примерно одинаковы: оплата проезда если долго работать, питание и палатка всем. И зарплата от 1000 (меньше не предлагают) в день до 2500 простым копщикам. Те, кто умеет раскоп вести, делать инструментальную съемку, планы рисовать - то уже по договоренности. Это все про договорные экспедиции.
Вот как так получается: некий копщик без образования в месяц до 75 тыров может взять (реально меньше, т.к. всякие вычеты), а те, кто по госбюджету работают, то вполовину меньше. Это не слезы в эфире, это просто так вот есть.
Да и Челинтано находил сокровища нобелингов в болоте.. Но было в Сухэ Баторе где то прорвало трубу , а где не известно. Схемы нет. Искали с лозой и нашли.
Дархан,Сух Баатар в.ч.п.п. 21155;21170. Весна 1989-1991г.1 рота - карнтин Дархан.Ком.2отд.2 взвода 3 роты Сухэ-Батора.Зам.ком.2 взвода 4 роты Сухэ-Батора.

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14604
  • Страна: ru
  • Карма: 437
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: История и Археология.
« Ответ #740 : 17 Мая 2024, 17:00:00 »
...Вот как так получается: некий копщик без образования в месяц до 75 тыров может взять (реально меньше, т.к. всякие вычеты), а те, кто по госбюджету работают, то вполовину меньше. Это не слезы в эфире, это просто так вот есть.
Ты же сам в начале сказал-дело это богатых..Ведь не секрет ,археология давно уже бизнес ..Чёрные копальщики ,официально копают -тоже деньги ..Мне кажется в этом направлении  и законодательство работает избирательно...
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14604
  • Страна: ru
  • Карма: 437
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: История и Археология.
« Ответ #741 : 25 Мая 2024, 00:58:39 »
Поинтересовался ,что получает археолог в денежном выражении в Германии.данные 2020 года.

Цитировать
Начинающий археолог обычно зарабатывает не более 1 700 евро до вычета налогов в месяц. По мере увеличения профессионального опыта можно зарабатывать от 3 500 до 4 700 евро до вычета налогов в месяц в качестве наемного археолога в государственном секторе.
Это в рублях 467 220 рублей

В России

Цитировать
Археологи с опытом работы: С опытом и увеличением квалификации, зарплата может возрасти до 60 000 — 70 000 рублей в месяц и выше. Средний уровень зарплаты: В целом, средняя зарплата археолога в России может колебаться вокруг 50 000 — 55 000 рублей в месяц.
это в евро- 721 евро..

Вот и процветает бизнес чёрных копателей...
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн Сергей Крона

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4010
  • Страна: ru
  • Карма: 209
  • Пол: Мужской
Re: История и Археология.
« Ответ #742 : 25 Мая 2024, 14:00:14 »
Поинтересовался ,что получает археолог в денежном выражении в Германии.данные 2020 года.

Цитировать
Начинающий археолог обычно зарабатывает не более 1 700 евро до вычета налогов в месяц. По мере увеличения профессионального опыта можно зарабатывать от 3 500 до 4 700 евро до вычета налогов в месяц в качестве наемного археолога в государственном секторе.
Это в рублях 467 220 рублей

В России

Цитировать
Археологи с опытом работы: С опытом и увеличением квалификации, зарплата может возрасти до 60 000 — 70 000 рублей в месяц и выше. Средний уровень зарплаты: В целом, средняя зарплата археолога в России может колебаться вокруг 50 000 — 55 000 рублей в месяц.
это в евро- 721 евро..

Вот и процветает бизнес чёрных копателей...
Неправильно. Муниципальный археолог в Германии - это наемник, который копает на муниципалитет не глубже корней яблони. Фактически чиновник с особыми копательскими функциями. Но и туда попасть сложно. Т.е. он мало занимается наукой. У нас это можно сравнить с разными НПО, где что-то могут раскопать,часто быстро и некачественно. Но науки от них не дождешься. А археология - все-таки наука.У нас зарплата археолога штатного сотрудника Института начинается от 15-20 тысяч. Это голый оклад новичка. Потом идет увеличение оплаты за степени, за научную деятельность (типа статей в престижных изданиях). А работы по грантам, новостроечные экспедиции - это тоже в доход входит. Но это увеличение нагрузки, типа второй ставки.
Черные - это не археологи ни разу. Они себя называют копачи, поисковики, еще как-нибудь. Но их задача - добыть что-то ценное, которое можно продать. Это люди, которые с детекторами вынимают все из земли. Не буду говорить, что они культурный слой разрушают. Сами они так не считают. Но они вырывают вещь из контекста. И она становится "немой". Науки тут нет, один "бизнес". И их доход с археологией никак не связан.


аэродром Чойр-2, 18 разъезд или "тридцатка". Это одно и то же - В/ч п/п 23291.
ДМБ май 78. Дембель в маЮ, все ...

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14604
  • Страна: ru
  • Карма: 437
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: История и Археология.
« Ответ #743 : 25 Мая 2024, 17:57:15 »
Спасибо за исчерпывающую информацию от первого лица.
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн Сергей Крона

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4010
  • Страна: ru
  • Карма: 209
  • Пол: Мужской
Re: История и Археология.
« Ответ #744 : 28 Мая 2024, 17:12:22 »
Вот по поводу - археология - бизнес. Сама по себе археология - это наука о древностях. Чаще всего которые добывают лопатой. В этом смысле она не бизнес. Ученым не платят за находки. А вот ребята, которых вежливо называют черные - это люди, которые копают из-за прибыли. Они найденное продают куда ни попадя. Это нелегальные бизнес, потому что у нас оборот древностей запрещен.Но проблема еще глубже. Как считают некоторые коллеги, то в мире кончился ресурс предметов, пригодных для профессионального коллекционирования. Поэтому и были войны в странах где много древностей, а сами предметы уехали за океан.
Есть и другая позиция. Местные наши копачи говорят, что найденные предметы трудно продать, т.к. настоящих коллекционеров мало, а молодежь этим не занимается. Особенно это касается монет.

аэродром Чойр-2, 18 разъезд или "тридцатка". Это одно и то же - В/ч п/п 23291.
ДМБ май 78. Дембель в маЮ, все ...

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14604
  • Страна: ru
  • Карма: 437
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: История и Археология.
« Ответ #745 : 28 Мая 2024, 21:38:44 »
...Вот по поводу - археология - бизнес. Сама по себе археология - это наука о древностях. Чаще всего которые добывают лопатой.
Ну чёрные тоже чаще лопатой работают..А насчёт что археология  , это наука о древностях , я в курсе ,которые сначала надо извлечь из земли ..и иногда довольно глубоко под зёмлёй..и чем древнее ,тем слоёв больше...я так думаю..
.Ученым не платят за находки. А вот ребята, которых вежливо называют черные - это люди, которые копают из-за прибыли. Они найденное продают куда ни попадя. Это нелегальные бизнес, потому что у нас оборот древностей запрещен.
Запрещён то запрещён,а как копали ,так и копают.Это говорит о слабости закона ,как мне кажется..а может др.причины ,которые нам неизвестны.
...Но проблема еще глубже. Как считают некоторые коллеги, то в мире кончился ресурс предметов, пригодных для профессионального коллекционирования.
Может быть и правы коллеги..
...Поэтому и были войны в странах где много древностей, а сами предметы уехали за океан.
Ну там разные причины были для войн ,внутренняя неустойчивость  приводила к конфликтам на религиозной почве, этнической ,а иногда просто когда правитель хотел всё под себя подмять...
...Есть и другая позиция. Местные наши копачи говорят, что найденные предметы трудно продать, т.к. настоящих коллекционеров мало, а молодежь этим не занимается. Особенно это касается монет.
Эта позиция имеет право на жизнь.У себя продать артефакты сложно ,бо не все любители древностей ,а за кордон сложно ...
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14604
  • Страна: ru
  • Карма: 437
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: История и Археология.
« Ответ #746 : 06 Июня 2024, 18:24:40 »
Надо же было такому случится. Сколько безликих захоронений ,а тут  для истории археология поработала...

Цитировать
Лицо римского младенца, умершего 1800 лет назад. Посмертная маска была сделана случайно, когда цемент, запечатывающий саркофаг, просочился внутрь и повторил форму лица ребенка.
Малыша из Романа Лютеции (Современный Париж) похоронили с бутылочкой для кормления. 1 - 2 век н.э.
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14604
  • Страна: ru
  • Карма: 437
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: История и Археология.
« Ответ #747 : 06 Июня 2024, 18:33:31 »
А это археологическая загадка.На пластине тренога ,на которой висит не понятно что. У этого предмета стоит воин-по форме похож на римского воина...Что это? Ответ я не знаю.. ???


Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн Чёрный Герасим

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 2409
  • Страна: ru
  • Карма: 243
  • Пол: Мужской
  • Даже на пиратском корабле должен быть порядок.
  • Skype: gerasim6060
Re: История и Археология.
« Ответ #748 : 06 Июня 2024, 19:16:31 »
Надо же было такому случится. Сколько безликих захоронений ,а тут  для истории археология поработала...

Цитировать
Лицо римского младенца, умершего 1800 лет назад. Посмертная маска была сделана случайно, когда цемент, запечатывающий саркофаг, просочился внутрь и повторил форму лица ребенка.
Малыша из Романа Лютеции (Современный Париж) похоронили с бутылочкой для кормления. 1 - 2 век н.э.

Левый глаз и правая ноздря асимметричны не по младенчески.
Дархан,Сух Баатар в.ч.п.п. 21155;21170. Весна 1989-1991г.1 рота - карнтин Дархан.Ком.2отд.2 взвода 3 роты Сухэ-Батора.Зам.ком.2 взвода 4 роты Сухэ-Батора.

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14604
  • Страна: ru
  • Карма: 437
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: История и Археология.
« Ответ #749 : 06 Июня 2024, 20:48:05 »
...Левый глаз и правая ноздря асимметричны не по младенчески.
После смерти человека ,его тело ещё не те формы принимает.. |:(
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14604
  • Страна: ru
  • Карма: 437
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: История и Археология.
« Ответ #750 : 06 Июня 2024, 21:23:38 »
...  Может быть когда делали слепок слишком надавили правой рукой .Получился перекос.На левой щеке некий изъян.
Этому слепку 1.800 лет.Герасим , ты внимательно читал пост,каким образом он получился?
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн Чёрный Герасим

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 2409
  • Страна: ru
  • Карма: 243
  • Пол: Мужской
  • Даже на пиратском корабле должен быть порядок.
  • Skype: gerasim6060
Re: История и Археология.
« Ответ #751 : 06 Июня 2024, 21:36:24 »
...  Может быть когда делали слепок слишком надавили правой рукой .Получился перекос.На левой щеке некий изъян.
Этому слепку 1.800 лет.Герасим , ты внимательно читал пост,каким образом он получился?
Я просто соображаю.Как то так его перекосило.. Левое веко натянуто  ..(Отредактировать не успел. У нас можно правиться в течении трёх суток)
« Последнее редактирование: 07 Июня 2024, 17:02:15 от Чёрный Герасим »
Дархан,Сух Баатар в.ч.п.п. 21155;21170. Весна 1989-1991г.1 рота - карнтин Дархан.Ком.2отд.2 взвода 3 роты Сухэ-Батора.Зам.ком.2 взвода 4 роты Сухэ-Батора.

Оффлайн Сергей Крона

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4010
  • Страна: ru
  • Карма: 209
  • Пол: Мужской
Re: История и Археология.
« Ответ #752 : 18 Июня 2024, 12:09:14 »
В Испании в Севилье где-то (толи Корона город, то ли еще как) в могиле нашли емкость с жидким вином. Это вообще уникально. Обычно винный камень доходил на дне амфор. А тут - вино. Поначалу он белое было. А за тыщи лет цвет поменяло.
аэродром Чойр-2, 18 разъезд или "тридцатка". Это одно и то же - В/ч п/п 23291.
ДМБ май 78. Дембель в маЮ, все ...

Оффлайн Сергей Крона

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4010
  • Страна: ru
  • Карма: 209
  • Пол: Мужской
Re: История и Археология.
« Ответ #753 : 20 Июня 2024, 10:07:27 »
Интернет забит заманухами от археологических отрядов. Копать надо много, а кадров нет. Особенно в тайгу ехать желающих мало.
аэродром Чойр-2, 18 разъезд или "тридцатка". Это одно и то же - В/ч п/п 23291.
ДМБ май 78. Дембель в маЮ, все ...

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14604
  • Страна: ru
  • Карма: 437
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: История и Археология.
« Ответ #754 : 20 Июня 2024, 15:20:06 »
...Интернет забит заманухами от археологических отрядов.
Это всё официально или какие то мутные копатели-археологи ? Что то их рвение покопать настораживает.
Копать надо много, а кадров нет. Особенно в тайгу ехать желающих мало.
Ну комаров и москитов кормить особо видно никто не хочет ..ну и быт...
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн Сергей Крона

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4010
  • Страна: ru
  • Карма: 209
  • Пол: Мужской
Re: История и Археология.
« Ответ #755 : 21 Июня 2024, 07:08:55 »
...Интернет забит заманухами от археологических отрядов.
Это всё официально или какие то мутные копатели-археологи ? Что то их рвение покопать настораживает.
Копать надо много, а кадров нет. Особенно в тайгу ехать желающих мало.
Ну комаров и москитов кормить особо видно никто не хочет ..ну и быт...
Все официальные экспедиции. И плата официально. А про быт... сейчас нормально. Бывает повара нанимают, генераторы, связь всякая. Ну и жилье намного лучше. А гнус - ну тут как придется... *beer*
аэродром Чойр-2, 18 разъезд или "тридцатка". Это одно и то же - В/ч п/п 23291.
ДМБ май 78. Дембель в маЮ, все ...

Оффлайн Сергей Крона

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4010
  • Страна: ru
  • Карма: 209
  • Пол: Мужской
Re: История и Археология.
« Ответ #756 : 22 Июня 2024, 15:17:22 »
Сообщества археологов выставляют мелкие сведения о своей работе. Интересно.
аэродром Чойр-2, 18 разъезд или "тридцатка". Это одно и то же - В/ч п/п 23291.
ДМБ май 78. Дембель в маЮ, все ...

Оффлайн Сергей Крона

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4010
  • Страна: ru
  • Карма: 209
  • Пол: Мужской
Re: История и Археология.
« Ответ #757 : 27 Июня 2024, 17:36:51 »
Раскопки Тары идут полным ходом. Материал хороший. И монета Ивана Грозного. Денга называется. Она не совсем обычна для Тары. Ее после смерти Ивана построили при его сыне. Но ясно, что монеты долго ходили. И после смерти правителя их не изымали. В смысле при рюриковичах и первых Романовых.
аэродром Чойр-2, 18 разъезд или "тридцатка". Это одно и то же - В/ч п/п 23291.
ДМБ май 78. Дембель в маЮ, все ...

Оффлайн Сергей Крона

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4010
  • Страна: ru
  • Карма: 209
  • Пол: Мужской
Re: История и Археология.
« Ответ #758 : 28 Июня 2024, 16:01:53 »
Зарубеж находками удивляет. То меч диковинный нашли, то вино жидкое. А сейчас пишут - мозаики римские. Не в самом Риме, конечно. В Турции, Испании, Африке. Интересно.
аэродром Чойр-2, 18 разъезд или "тридцатка". Это одно и то же - В/ч п/п 23291.
ДМБ май 78. Дембель в маЮ, все ...