Тема: История и Археология.

[Наводчик Т-54]

Интересно!

А то! Очень люблю и радуюсь таким находкам,как будто сам нашёл...Это сколько уже"двойных "картин найдено просто случайно ...а сколько ещё ждёт своей очереди на исследование в запасниках музеев ,по всему миру...При современных методах, это намного и легче...я так думаю...

[ГОБИЕЦ76]

Читаю эту тему с большим любопытством. Занятно. Сам не в теме, как сейчас говорят.
Но, вот у меня вопрос. Наша область степная. Но есть здесь места, как на снимках, которые делал вчера. Там каменная гряда проходит по вершинам холмов. Любопытно, это что, отроги Уральских гор или просто места, где выходят на поверхность эти отдельные валуны. И что там под ними, грунт как и везде или тоже каменная подошва у этих сопок?

[ГОБИЕЦ76]

И как мне кажется состав камня разный, судя по виду.

[Наводчик Т-54]

Читаю эту тему с большим любопытством. Занятно. Сам не в теме, как сейчас говорят.
Но, вот у меня вопрос. Наша область степная. Но есть здесь места, как на снимках, которые делал вчера. Там каменная гряда проходит по вершинам холмов. Любопытно, это что, отроги Уральских гор или просто места, где выходят на поверхность эти отдельные валуны. И что там под ними, грунт как и везде или тоже каменная подошва у этих сопок?

Привет Саша.Это больше из области геологии ,как мне кажется.Но вот что говорит геологическая карта вашего края.Я думаю подключатся геологи и прокомментируют и добавят много интересного.





Отсюда:http://kraeved.opck.org/kartografia/atlas/atlas_orenburg_obl/8.j

[Наводчик Т-54]

А вот архелогическая карта вашего края ...не менее интересно...





Источник:http://kraeved.opck.org/kartografia/atlas/atlas_orenburg_obl/36.jpg

[ГОБИЕЦ76]

Точно Руджи, это геология, что тоже не менее занятно. Спасибо за карту. Так получилось или сложилось. Но, за свои годы мне пришлось побывать во всех уголках нашей области, во всех районах. Где по работе был, где в гостях, а где просто проездом. И видел отличие в природе или даже погоде запада от востока области. Или граничащих на севере районов с Башкирией и Татарией от тех кто на юге граничит с Казахстаном. 

[ГОБИЕЦ76]

По археологии. И на курганах был, видел раскопки, сарматский период.

[Сергей Крона]

В Оренбургской области есть Каргалинские рудники. Их разрабатывали в XVIII веке. Но до этого тысячи за 4 лет их тоже разрабатывали. Это одни из крупнейших рудников Евразии. Научно, как археолог их изучал Евгений Николаевич Черных, и книгу написал "Каргалы - забытый мир". У него и другие есть о руднике, но не сильно научные, а эта - для народа простого.
есть еще Филипповский курган, по другому Большой Филипповский курган. Копал А.Х. Пшеничнюк. Курган грабленый, но в поле кургана, с краешку, нашелся тайник с великолепными вещами. Больше всего меня поразили золотые олени. То есть деревянные, но покрытые золотой фольгой. Сейчас они хранятся в Уфе. Очеь важный сарматский - ну вождь, наверное - похоронен был.

[Баянтумэн]

Но, вот у меня вопрос. Наша область степная. Но есть здесь места, как на снимках, которые делал вчера. Там каменная гряда проходит по вершинам холмов. Любопытно, это что, отроги Уральских гор или просто места, где выходят на поверхность эти отдельные валуны. И что там под ними, грунт как и везде или тоже каменная подошва у этих сопок?

Привет, Саша! Каменные гряды на твоих холмах-не отроги Уральских гор. Это вполне самостоятельные геологические тела, образовавшиеся в результате выветривания пластов песчаников верхне пермского возраста ( останцы).
Пласты пермских песчаников широко распространены в твоей области. Сама  в.пермская толща имеет значительную в сотни метров мощность. По своему строению, это слоеный пирог из различных пород.Толща имеет ритмичное строение: конгломераты-песчаники-пески, перемежающиеся глинистыми пачками. Это континентальные образования сформировались за счет поступления материала при денудации ( размыве) Уральских гор. Водными потоками материал выносился с гор на пониженные участки, формируя вышеуказанные породы. В результате более поздних тектонических процессов ( формирование сыртов), некоторые участки были подняты над равниной, на сотню-другую метров. Так, твои камни оказались на вершине сопок.
Интересно, что отдельные пласты в. пермского песчаника, западного Приуралья обогащены  медью ( о чем говорил Сергей К.) . Разработки меди велись с доисторических времен до середины 20 века . В твоем районе в направлении СВ- В, по Сыртам- масса заброшенных медных рудников.
Если любопытно, обо всем можешь прочесть в великолепной монографии И. А Ефремова
- " Фауна наземных позвоночных в пермских медистых песчаниках Западного Приуралья" М., 1954. (Тр. Палеозоологического ин-та АН СССР; т. 54).
Монография написана хорошим языком и среди прочего, содержит множество историко -краеведческих данных.
Существует и художественный рассказ И.А. Ефремова-" Путями старых горняков?" ( есть в собрании сочинений, по моему.  1 том) посвященный событиям связанным с Каргалинскими рудниками.

[Сергей Крона]

Да, Ефремов как раз Каргалы описал в рассказе "Путями старых горняков". Я сразу не вспомнил о нем, а потом уже выключился, на работу пошел

[senap123]

Сейчас, на канале ,,Россия. Культура,, идёт этот фильм. И плато в перуанской пустыне - с птичьего полёта. То, там рядом - зелёные поля?
https://www.youtube.com/watch?v=AQmeockfjyE

[Наводчик Т-54]

Учёные нашли следы Атлантиды.





Группа японских и бразильских ученых с помощью пилотируемого батискафа "Синкай 6500" обнаружила на дне Атлантического океана следы возможно затонувшего материка.

На глубине 900 метров от уровня океана управляемый батискаф "Синкай 6500" обнаружил обрыв, геодезический анализ которого выявил наличие гранита и кварцев, имеющих исключительно материковое надводное происхождение. По оценкам ученых, океанское дно в этом районе представляет собой огромную часть суши, которая вполне могла быть материком — ее ширина составляет 1 тысячу километров.


 Он представляет собой "обломок", образовавшийся около 100 миллионов лет назад при разделении Африки и Южной Америки на два материка, который затонул несколько десятков миллионов лет назад.Уже сейчас в СМИ высказываются смелые гипотезы о связи обнаруженного материка с легендой о затонувшей Атлантиде. Однако ученые пока не обнаружили на нем никаких признаков древних цивилизаций."


По временным характеристикам материк отличается от легендарного, но можно говорить о том, что мы нашли плато с такими же особенностями, как и у Атлантиды. Теперь мы приступим к детальному изучению процесса его образования", — сообщил в интервью газете "Майнити" руководитель исследовательской группы Хироси Китадзато.


Источник:http://www.segodnya.ua/world/Uchenye-nashli-sledy-Atlantidy-434744.html

...так и хочется сказать -нашли опять,в очередной раз...

[Руслан]

мы нашли плато с такими же особенностями, как и у Атлантиды.

Хоть бы показали людям какие эти особенности у Атлантиды...   Что за бред ? 

[senap123]

Вот и я , другой раз, удивляюсь на заявления этих ученных.

[Сергей Крона]

Да причем здесь ученые?
Ясно же написано в цитате (выделю ключевые фразы) "Уже сейчас в СМИ высказываются смелые гипотезы о связи обнаруженного материка с легендой о затонувшей Атлантиде. Однако ученые пока не обнаружили на нем никаких признаков древних цивилизаций."По временным характеристикам материк отличается от легендарного, но можно говорить о том, что мы нашли плато с такими же особенностями, как и у Атлантиды. Теперь мы приступим к детальному изучению процесса его образования", — сообщил в интервью газете "Майнити" руководитель исследовательской группы Хироси Китадзато.В
Вот причем здесь ученые? Они говорят - нашли плато с такими же характеристиками. Нашли ПЛАТО. Вот!
СМИ - смелые гипотезы о связи материка с Атлантидой.
Так глядеть надо в глаза СМИ? так выходит?
Еще там комментарий есть в том смысле, что ученые нашли, а у СМИ гипотезы

[senap123]

Плато с какими-такими особенностями и характеристиками - с грядой из белого и розового гранита? Про это известно давно, так зачем поднимать шумиху и привлекать внимание на какую-то хрень? Просим деньги на ведение работ (900м под водой - не хило?), отчётность за ,,съеденные,, деньги, ну и как итог - научные статьи, за которые дают ученные звания (с вытекающими последствиями). Научный мир - едрит его в корень, услуги ЖКХ рассчитать не может, цены на бензин в нефтедобывающей стране. Зато историческими фактами играют как хотят и в каждой стране - на свой лад.
Лишь видна работа тех ученных, кто принимал участие в развитии связи - телефон, интернет, спутниковое TB.

[Наводчик Т-54]

Да причем здесь ученые?

Привет неравнодушным.Ну и я о том же.Ну прям буря в стакане... какая то .Тут же учёные и стяжателями оказались.Читайте внимательнее текст.Там же учёные только дают отценку обнаруженной части суши

Группа японских и бразильских ученых с помощью пилотируемого батискафа "Синкай 6500" обнаружила на дне Атлантического океана следы возможно затонувшего материка. ....По оценкам ученых, океанское дно в этом районе представляет собой огромную часть суши, которая вполне могла быть материком — ее ширина составляет 1 тысячу километров....Он представляет собой "обломок", образовавшийся около 100 миллионов лет назад при разделении Африки и Южной Америки на два материка, который затонул несколько десятков миллионов лет назад.

А тут как всегда представители СМИ гонятся за сенсацией

Уже сейчас в СМИ высказываются смелые гипотезы о связи обнаруженного материка с легендой о затонувшей Атлантиде.

...но тут учёные охлаждают любителей сенсаций

Однако ученые пока не обнаружили на нем никаких признаков древних цивилизаций."...По временным характеристикам материк отличается от легендарного,

...но тут немного добавляют интриги ...подыгрываяСМИ

но можно говорить о том, что мы нашли плато с такими же особенностями, как и у Атлантиды. Теперь мы приступим к детальному изучению процесса его образования

Никакой конкретики -вот и всё...

[Сергей Крона]

senar123! видать может быть у человека дурное настроение. Но даже в этом случае не надо валить все на ученых.
Вот ты пишешь: "Плато с какими-такими особенностями и характеристиками - с грядой из белого и розового гранита? Про это известно давно, так зачем поднимать шумиху и привлекать внимание на какую-то хрень?"
Ну вот если нашли - то первый раз, а если второй - обследовали найденное...
Деньги на исследования нужны, без них никак. Тут ты прав. И звания ученые получают. Не за статьи правда, а за сделанные открытия. (Другое дело, что к ученым примазалась тьма мошенников. Об этом писали. Но мы же о настоящих говорим?)
Дальше ты пишешь:

"Научный мир - едрит его в корень, услуги ЖКХ рассчитать не может, цены на бензин в нефтедобывающей стране."

Вот тут мимо. Цены на ЖКХ ученые не рассчитывают. Это делают управляющие компании. Там ученых нет. Ни одного.
Бензин - тоже мимо ученых. Не они цены определяют. Есть руководство естественных монополий. Они рулят.
Дальше: "Зато историческими фактами играют как хотят и в каждой стране - на свой лад."
Тут не так.Исторический факт - он и в Африке исторический факт. Если ограбили крестоносцы Константинополь - значит ограбили. Другое дело интерпретация (объяснение) факта. Их как раз делают не столько ученые, сколько околоученый мир и СМИ. Но если хочешь узнать позицию ученого, то не газеты читать надо, а научные статьи и книги.

Ну и последнее: "

Лишь видна работа тех ученных, кто принимал участие в развитии связи - телефон, интернет, спутниковое TB."

Надо сюда еще инженеров добавить. Видна еще работа астрономов - нашли экзопланеты. Физики работают - ядреный коллайдер сделали. Если ближе к практике - то это пути к холодному ядерному синтезу и развитию энергетики. Медики нехило работают. Допустим экзоскелеты. Геологи землю роют. Ну вот обследование шельфов. много еще всего. Но об этом и почитать можно самому.

[senap123]

В глубинах океана обнаружили затонувший материк
По оценкам ученых, океанское дно в этом районе представляет собой огромную часть суши, которая вполне могла быть материком — ее ширина составляет 1 тысячу километров.

Океанское дно, не может являться частью суши - на то оно и океанское дно.
Сергей, настроение у меня - нормальное. И, я рад общению с форумчанами, рад весне наступившей в Сыктывкаре, где всё ещё лежат грязные сугробы, а я уже выезжаю на велосипеде (а вчера - так и без головного убора) и пора чистить клумбу под окнами.
Всё идёт своим чередом и жизнь - прекрасна.

А когда, я подвергаю сомнению чьи-либо высказывания и заявления - то это не значит, что я злобный циник раненный в душу и с задеревеневшими мозолями (которые и спать не дают).
Скорее всего, я - скептик, сомневающийся даже в заявлениях Президента и его окружения.
Про ЖКХ и цены на энергоносители - тема для другой ветки, но - есть государственное регулирование цен,

Антимонопольный Комитет и т.д. и т.д. и т.д. которые с научным подходом и научным обоснованием помогают правящей партии рулить страной по прогрессивному пути развития.
Книжек и газет не читаю. Книги и подшивки старых журналов, вырезки из всевозможных изданий выбросил, освободив шкаф с кладовкой и антресолями. Оставил справочники да кое-какую тех. лит-ру - ,,хорошее дело - этот компьютер!,,

Помнишь скандалы с нашими депутатами, (да и в немецком правительстве) о слизанных диссертациях и чуть ли не поддельных дипломах? Так, как понять - где ученный?

[Наводчик Т-54]

В глубинах океана обнаружили затонувший материк
По оценкам ученых, океанское дно в этом районе представляет собой огромную часть суши, которая вполне могла быть материком — ее ширина составляет 1 тысячу километров.

Океанское дно, не может являться частью суши - на то оно и океанское дно.

Привет любителям и работникам археологии ,хотя разговор уже из области геологии.Я бы не согласился с такой формулировкой.У нас в Крыму имеются карьеры по добыче мела ,у села с соответствующим названием Меловое.Под Саками есть карьер ,где пилят ракушечник.За Симферополем ,за Севостьяновкой есть карьер ,где пилят блоки известняка,из которого состоят почти все горы Крыма.Где это всё могло накопится -правильно на дне древнего моря ,или океана в течении многих миллионов лет.Так что мы в Крыму ,живём на бывшем дне... ,а дно возможно бывшая суша и так далее.Если мы сейчас допустим живём в степной зоне к примеру,это не говорит ,чта так было всегда ,возможно в прошлом там были горы .Как то вот так... $$$