Автор Тема: Политика и общество  (Прочитано 415063 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Хостоврул

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 73
  • Страна: 00
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Re: Политика и общество
« Ответ #4599 : 19 Январь 2018, 17:14:57 »
Ну спасибо за вежливость. 
« Последнее редактирование: 19 Январь 2018, 17:30:10 от Mongol.Su ® »
"...есть только степь и могилы отцов..."

Оффлайн Grigal

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4371
  • Страна: ru
  • Карма: 257
  • Пол: Мужской
  • Наводчик Т-54
  • Skype: Grigal8
Re: Политика и общество
« Ответ #4600 : 24 Январь 2018, 21:59:06 »
   Опубликовано семь лет назад

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=MShX_0OtDVw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=MShX_0OtDVw</a>

Три года назад

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=WyWAtdPx9F0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=WyWAtdPx9F0</a>


   Без шута двор - не двор. Однако не до смеха. Сидят они там не один десяток лет. И декларации подают, и в президенты выдвигаются. Кристальной чистоты люди, носившие в 90-х малиновые пиджаки.
Чита, Каштак, в/ч 04026 1утр - Ноябрь 1973 - Май 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк, 2тб, 5тр - Май 1974 - Ноябрь 1975

Оффлайн .

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4561
  • Страна: ru
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • 273 БРИЗ, 82-84 г.г. п.п.55653 хозвзвод 4 бат.
Re: Политика и общество
« Ответ #4601 : 01 Февраль 2018, 18:21:24 »
Ликбез для пенсионера. Что делать, чтобы не провести остаток жизни в нищете
По данным Пенсионного фонда РФ, на конец января «отказников» набралось 8,3 тыс. человек. Они могут рассчитывать лишь на социальную пенсию. Но и до неё ещё надо не просто дожить — доработать!

Тут подробно>https://news.mail.ru/society/32413838/?frommail=1

...как государство дурит свой народ.

Оффлайн Сергей Крона

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 3811
  • Страна: ru
  • Карма: 209
  • Пол: Мужской
Re: Политика и общество
« Ответ #4602 : 01 Февраль 2018, 20:59:12 »
Больше написано про людей, которые работали без записей в трудовых, не платили взносы в пенсионный. Может говорили еще, что на дядю работать не будут? Обманывали, то есть, казну. За что тогда им из казны платить? Фонд же пенсионный из наших взносов формируют? А что они туда вложили? По моему правильно, что хитрозадых отшивают.
Или нужно документальное подтверждение факта работы? Их получить можно. Сложно, но можно. Я отцу нашел бумаги, что он работал.
аэродром Чойр-2, 18 разъезд или "тридцатка". Это одно и то же - В/ч п/п 23291.
ДМБ май 78. Дембель в маЮ, все ...

Оффлайн .

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4561
  • Страна: ru
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • 273 БРИЗ, 82-84 г.г. п.п.55653 хозвзвод 4 бат.
Re: Политика и общество
« Ответ #4603 : 01 Февраль 2018, 21:27:36 »
Да про "хитрозадых" ладно, а остальные, думать надо было конечно, но....хотя как разобраться. А если дети плачут и кушать просят, а работы в госучреждениях нету, а у "дяди" есть, но з/п в конверте, что тогда делать??? Ведь рыночная экономика, будь она не ладна, настала. Странно читать, что все поголовно без записей в тр. книжках и обманывали казну, а не казна ли обманывала их!? Что хитрых отшивают, согласен, но таких единицы и они по моему мнению тоже впахивали, но только на "дядю" и тут не их вина, а перестройки, мать её так >:D . В статье пишется в основном о людях, которых отшивают ПФ не обоснованно и приходится этим людям доказывать, что они не верблюды, а ещё и по судам таскаться, а они этого заслужили разве?
Хорошо рассуждать тем, у кого персональная пенсия уже в кармане, а по ныкались бы как все...да чё там.

Оффлайн ЛЕОН

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1284
  • Страна: ru
  • Карма: 59
  • Пол: Мужской
  • MNR
Re: Политика и общество
« Ответ #4604 : 01 Февраль 2018, 21:59:09 »
Однако...про хитрозадых и прочих. Соседка бывшая (царство ей небесное), всю жизнь протопталась уборщицей,- травма по детству, на инвалидность не тянет, на другие работы не брали. Брательник её, всю жизнь по зонам, при достижении пенсионного, благополучно "откинулся", и получал пенсию  в двое больше её, не забывая при этом обкрадывать её, в чём и получил очередной и последний срок. За то, что сеструха не дала на опохмелку, просто придушил её. У соседки пенсия была 6 500, у того, само сабой около 13-ти... |:( :( >:D
MNR Арвай-Хээр в/ч п/п 61384 1980-1982 осень

Оффлайн Никола

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4891
  • Страна: ru
  • Карма: 237
  • Пол: Мужской
  • Skype: nik64.petrow
Re: Политика и общество
« Ответ #4605 : 01 Февраль 2018, 22:05:19 »
Да про "хитрозадых" ладно, а остальные, думать надо было конечно, но....хотя как разобраться. А если дети плачут и кушать просят, а работы в госучреждениях нету, а у "дяди" есть, но з/п в конверте, что тогда делать??? Ведь рыночная экономика, будь она не ладна, настала.
Правильно Володя пишешь *good*например- на предприятии не оформлен менеджер :) из трёх бухгалтеров  оформлена одна ,из пяти водителей только один и т д всех не буду перечислять,начинаешь говорить ,ответ один не нравится ,просим на выход и что прикажете делать? Я  в таком случае выхода не вижу,не сидеть же правда дома,жить то на что? Я вот ещё как то размышлял на тему мол не платил в пенсионный,ну значит и пенсии приличной тебе не будет,а  те кто в огромной массе платили и не дожили  до пенсии, ведь смертность по стране ужасающая ,где эти деньги? В статистику по продолжительности жизни я не верю абсолютно,я вижу реалии по своему районному центру и мне этого вполне достаточно для выводов по этому вопросу .Добавлю ещё ,что в стране с такими  богатейшими запасами угле-водородов !эххх не буду дальше,пустое.......
Сайн-шанд.Заградбригада в/ч 55653.82-84г.Четвёртый бат.Хоз-взвод.

Оффлайн .

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4561
  • Страна: ru
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • 273 БРИЗ, 82-84 г.г. п.п.55653 хозвзвод 4 бат.
Re: Политика и общество
« Ответ #4606 : 01 Февраль 2018, 22:21:54 »
Да Николай, все правильно....Сколько бы не платили в ПФ, денег там никогда не будет и не было, их попросту разворовывают сразу же :::0 .

Оффлайн Василий Мелкозёров

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 342
  • Страна: ru
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
  • Skype: elektron0ept
Re: Политика и общество
« Ответ #4607 : 02 Февраль 2018, 00:13:04 »
Я как раз из тех хитрозадых. Самое интересное что ух как много денег в казну не принёс за те 10 лет что пришлось по серой схеме а то и совсем без записи в трудовой работать. В глубинке основная масса населения так работает и хорошо ещё если получится дома работу найти, мне приходилось в область ездить и это ещё не плохой вариант и совершенно до лампочки на кого работать на дядю или тётю да хоть на чёрта У меня кроме мата на эту тему слов мало подбирается.  >:D

Оффлайн ЛЕОН

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1284
  • Страна: ru
  • Карма: 59
  • Пол: Мужской
  • MNR
Re: Политика и общество
« Ответ #4608 : 02 Февраль 2018, 00:36:42 »
Я как раз из тех хитрозадых. Самое интересное что ух как много денег в казну не принёс за те 10 лет что пришлось по серой схеме а то и совсем без записи в трудовой работать. В глубинке основная масса населения так работает и хорошо ещё если получится дома работу найти, мне приходилось в область ездить и это ещё не плохой вариант и совершенно до лампочки на кого работать на дядю или тётю да хоть на чёрта У меня кроме мата на эту тему слов мало подбирается.  >:D
13 500 у меня официалка, остальное ...серая схема, что тут удивляться. Почти все так работают, все знают, включая надсмотрящие органы, и все молчат. Мы- потому что могут послать, остальные- потому что пох, тоже могут послать те, кому не пох и имеют с этого навар. Круговая порука.
 |:(
MNR Арвай-Хээр в/ч п/п 61384 1980-1982 осень

Оффлайн Сергей Крона

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 3811
  • Страна: ru
  • Карма: 209
  • Пол: Мужской
Re: Политика и общество
« Ответ #4609 : 02 Февраль 2018, 08:47:56 »
Разные у всех судьбы, и пути разные. Каждый к старости идет как дорогу выбрал. И много есть неприемлевого в пенсионной системе. "Справедливого" же никогда не будет. Потому что в законе нет понятия справедливость. Есть только требования закона. Показал бумаги, что на Марсе работал 100 лет - большой навар поимеешь. Показал документы, что осьминогов 50 лет пас - навар поменьше. Нет бумаг - сам виноват.
Не может быть такого, что приходит пенсионер-юниор в пенсионерскую лигу. а ему там говорят: "приходи, мил-человек, -  с мешком, денег у нас дохера". Потому что пенсия - эта пирамида. Придумали ее в Англии, чтобы люди давали деньги без отдачи на 40 и больше лет, а потом, кто останется, потихоньку платили. Ну я писал уже об этом.
Что касается персональных пенсий - это хорошо для тех, кто их получает. Но, вроде, в России нет такой пенсионной категории? При Советской власти была. У нас же рулит 173-ФЗ, принятый в 2001 году. Важен стаж и заработок. По этим критериям и назначают выплаты.
Если правы те, кто пишет, что у нас 140 млн. человек в России, а пенсионеров 40 млн, то и таких пенсий, как сейчас, не будет.
аэродром Чойр-2, 18 разъезд или "тридцатка". Это одно и то же - В/ч п/п 23291.
ДМБ май 78. Дембель в маЮ, все ...

Оффлайн олег1951

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 2947
  • Страна: ru
  • Карма: 125
  • Пол: Мужской
  • ни что не забыто ни кто не забыт
Re: Политика и общество
« Ответ #4610 : 02 Февраль 2018, 13:35:36 »
На эту тему даже писать не хочется,то что наше государство кидает нам на бедность,назвать пенсией нельзя,это подачка.В стране с такими ресурсами,не обеспечить достойный уровень жизни стариков,я не имею ввиду наших слуг и особ приближённых к императору,позор.И писать что в стране нет денег,смешно. Главное 18 марта,в едином порыве,не забыть проголосовать за.........Единственное добавлю,стаж имеет значение получишь ты минималку или по среднему коэффициенту.Жен.менее 20 лет.муж.25,-минимальная,жен.свыше 20,муж.25-по среднему коэфф.Заработок практически значения не имеет.Все выходящие в одно время получали примерно одинаково.При выходе на пенсию у меня по трудовой было 32 года стажа плюс 2 года армии.Справку по зарплате я сдавал за 1984-1988, 5 лет,средняя зарплата 390 руб.в месяц.Пенсию получил ??? охриненную :-[ В данный момент от родного государства имею 13т.р. Прожить на эти деньги в Питере не реально.Пенсионный стаж 7 лет. ;D
ЛенВо Сертолово 2 учебка май 1969-ноябрь1969 Кандалакша ноябрь 1969- февраль 1970 г. Бородинское февраль 1970-апрель 1970г.Чоир апрель1970-май1971.  272 гв.мсп.2мсб.4мср.

Оффлайн Сергей Крона

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 3811
  • Страна: ru
  • Карма: 209
  • Пол: Мужской
Re: Политика и общество
« Ответ #4611 : 02 Февраль 2018, 14:10:55 »
Когда-то я изучал палеодемографию. По другому - половозрастная структура, возраст доживания, смертность, вероятность смертности в каком-либо возрасте на материалах могильников бронзы Сибири. Сравнивал показатели с могильниками позднесредневековыми, и строил графики начиная от современности. Это чисто научная проблема.
Но читал и другую литературу, и нашел массу сведений, что общество в кризисных ситуациях не поддерживает нежизнеспособных членов. В первую очередь стариков и детей. Которых убивали, выгоняли, выбрасывали, кормили по остаточному принципу и т.д. Во вторую очередь не поддерживали женщин.  Четко видно по анализу зубной эмали: у мужиков еда - мясо, у женщин - моллюски ракушки и прочая живность. Ну и микроэлементам кости различия в еде хорошо прослеживаются.
Мы не в первобытном обществе, но суть осталась. Если старого индивида никто не поддерживает, он умирает. Но никогда его (старика) никто не будет поддерживать изобильно или достойно, кроме его детей.
Пенсию у нас читают по факту стажа и зарплаты. Нравится нам это или нет, власти так постановили.
Потом - достойный уровень, это какой? И почему его власти должны обеспечить? Они же (власти), не обеспечивают уровень жизни. У них другие функции.
аэродром Чойр-2, 18 разъезд или "тридцатка". Это одно и то же - В/ч п/п 23291.
ДМБ май 78. Дембель в маЮ, все ...

Оффлайн Grigal

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4371
  • Страна: ru
  • Карма: 257
  • Пол: Мужской
  • Наводчик Т-54
  • Skype: Grigal8
Re: Политика и общество
« Ответ #4612 : 02 Февраль 2018, 14:33:38 »
Это чисто научная проблема.
Но читал и другую литературу, и нашел массу сведений, что общество в кризисных ситуациях не поддерживает нежизнеспособных членов. В первую очередь стариков и детей. Которых убивали, выгоняли, выбрасывали, кормили по остаточному принципу и т.д.
   Напомнил "Легенду о Нараяме". Там древний родовой обычай (Япония) гласил - человек будет жить до тех пор, пока у него есть зубы. После выпадения зубов сын должен отнести мать, отца на гору Нараяма и оставить там. Исходя из желания сохранения рода в трудных условиях. В фильме мать, видя нищету семьи и безвыходность ситуации, несколько раз бьется зубами о каменный колодец. И добивается своего...
   Помню, смотрел в юношеском возрасте, пришел домой, долго не мог успокоиться. Как же так?...
   Мы тогда жили в социалистическом обществе и мыслили в основной своей массе по-русски.
Чита, Каштак, в/ч 04026 1утр - Ноябрь 1973 - Май 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк, 2тб, 5тр - Май 1974 - Ноябрь 1975

Оффлайн олег1951

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 2947
  • Страна: ru
  • Карма: 125
  • Пол: Мужской
  • ни что не забыто ни кто не забыт
Re: Политика и общество
« Ответ #4613 : 02 Февраль 2018, 15:12:24 »
Может пенсионный вопрос лучше рассмотреть на опыте современных,цивилизованных стран,чем на воспоминаниях тысячелетней давности. Или мы находимся на уровне каменного века?
ЛенВо Сертолово 2 учебка май 1969-ноябрь1969 Кандалакша ноябрь 1969- февраль 1970 г. Бородинское февраль 1970-апрель 1970г.Чоир апрель1970-май1971.  272 гв.мсп.2мсб.4мср.

Оффлайн Сергей Крона

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 3811
  • Страна: ru
  • Карма: 209
  • Пол: Мужской
Re: Политика и общество
« Ответ #4614 : 02 Февраль 2018, 15:32:12 »
Можно и на зарубежных опытах... Вот ссылка, правда на википедию, но возраст пенсионный там написан


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82


у мужиков - 62-65.


вот необходимый стаж


https://www.kommersant.ru/doc/3447545


Минимальный обязательный период участия в системе пенсионного страхования в Германии — пять лет. В случае уплаты взносов в течение этого срока немцы имеют право на получение минимальной пенсии по старости (€364 — для состоящих в браке, €404 — для одиноких пенсионеров). Возраст выхода на пенсию — 65–67 лет в зависимости от года рождения. Размер пенсии немцев зависит от времени, в течение которого они платили взносы в пенсионный фонд, заработной платы и других факторов. Средняя пенсия в Германии составляет около €800.
[/size]Во Франции возраст выхода на пенсию — 62 года. Стаж, необходимый для получения полной пенсии,— 41 с половиной лет. К 2035 году планируется повышение до 43 лет. В случае если стаж меньше, за каждый недостающий год применяется штрафной коэффициент в 5% (максимум — 25%). В 67 лет полное пособие от государства могут получать и те, кто недобрал стажа.
[/size]На получение базовой государственной пенсии в Великобритании имеют право мужчины старше 65 лет и женщины старше 60 лет со стажем работы не менее 30 лет. Если не набирается достаточного стажа, то пенсия рассчитывается в процентном соотношении к засчитываемым отработанным годам.
[/size]Право на получение государственной пенсии в США имеют право граждане с 13-летним рабочим стажем. Средний размер пособия составляет около 40% от средней заработной платы в стране. Возраст выхода на пенсию для мужчин — 67 лет, для женщин — 65, однако выйти можно и раньше. В таком случае пенсию сокращается на 25%.
[/size]
[/size]Но и так ясно. Стаж нужен большой, возраст пенсионный больше нашего, а пенсии около 40% от заработка.
аэродром Чойр-2, 18 разъезд или "тридцатка". Это одно и то же - В/ч п/п 23291.
ДМБ май 78. Дембель в маЮ, все ...

Оффлайн олег1951

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 2947
  • Страна: ru
  • Карма: 125
  • Пол: Мужской
  • ни что не забыто ни кто не забыт
Re: Политика и общество
« Ответ #4615 : 02 Февраль 2018, 16:32:47 »
Википедия-это не о чём.С таким-же успехом можно кинуть ещё 10-к ссылок.Интересно послушать мнение людей находящихся в теме,т.е.живущих в этих странах,имеющих там родственников,друзей.Мнение современников. О пенс.системе в данное время.И что люди об этом думают.А википедия.........
ЛенВо Сертолово 2 учебка май 1969-ноябрь1969 Кандалакша ноябрь 1969- февраль 1970 г. Бородинское февраль 1970-апрель 1970г.Чоир апрель1970-май1971.  272 гв.мсп.2мсб.4мср.

Оффлайн олег1951

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 2947
  • Страна: ru
  • Карма: 125
  • Пол: Мужской
  • ни что не забыто ни кто не забыт
Re: Политика и общество
« Ответ #4616 : 02 Февраль 2018, 18:17:38 »
Почитал посты по пенсиям,мнения разделились.А может быть провести голосование.Как Вы уважаемые форумчане считаете,является ли пенсионное обеспечение в России социально справедливым или нет.


Моё мнение НЕТ. Люди отпахавшие на производстве,по 30-40 лет,получают гроши.А, якобы,депутат,проковырявший в носу 5 лет или чиновник у кормушки сотни тысяч.
ЛенВо Сертолово 2 учебка май 1969-ноябрь1969 Кандалакша ноябрь 1969- февраль 1970 г. Бородинское февраль 1970-апрель 1970г.Чоир апрель1970-май1971.  272 гв.мсп.2мсб.4мср.

Оффлайн Сергей Крона

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 3811
  • Страна: ru
  • Карма: 209
  • Пол: Мужской
Re: Политика и общество
« Ответ #4617 : 02 Февраль 2018, 19:04:07 »
ну где же таких людей взять? Которые на пенсию за бугром вышли?
Про справедливость ничего не скажу. Только повторю, что в законодательстве нет понятие "справедливость". Есть только законные требования и прочее. И еще скажу, что пенсию дает не государство, а ее зарабатывает сам человек. На сколько по закону наработал, столько и дадут. И голосуй, не голосуй все равно получишь то, что насчитали.
аэродром Чойр-2, 18 разъезд или "тридцатка". Это одно и то же - В/ч п/п 23291.
ДМБ май 78. Дембель в маЮ, все ...

Оффлайн Никола

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 4891
  • Страна: ru
  • Карма: 237
  • Пол: Мужской
  • Skype: nik64.petrow
Re: Политика и общество
« Ответ #4618 : 02 Февраль 2018, 20:22:03 »
И почему его власти должны обеспечить? Они же (власти), не обеспечивают уровень жизни. У них другие функции.
Тут ты правильно подметил ,функции у них точно, совершенно другие!!!
Сайн-шанд.Заградбригада в/ч 55653.82-84г.Четвёртый бат.Хоз-взвод.