Автор Тема: Экология и природопользование.  (Прочитано 37537 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Целищев

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1297
  • Страна: ru
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Экология и природопользование.
« Ответ #-1 : 04 Июнь 2011, 20:47:44 »
Блин что твориться вокруг строительсва Богучанской ГРЭС.Ведь там же люди жили веками.Так государство обращается со своими гражданами.А еще демократия,охлократия это и больше ничего.А еще хотят чтоб люди на выборы ходили.
Мы последние солдаты заградбригады

Оффлайн Сергей Крона

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 3837
  • Страна: ru
  • Карма: 209
  • Пол: Мужской
Не ГРЭС, а ГЭС. Там плотину уже сделали. Хотели воду поднимать. Это третья станция в каскаде - Братск, Усть-Илим, Богучаны. Будут энергию для Дерипаски качать. А тот люминий делать.
аэродром Чойр-2, 18 разъезд или "тридцатка". Это одно и то же - В/ч п/п 23291.
ДМБ май 78. Дембель в маЮ, все ...

Оффлайн Сергей Целищев

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1297
  • Страна: ru
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Re: Экология и природопользование.
« Ответ #1 : 04 Июнь 2011, 22:13:50 »
А местным жителям что теперь делать? Деревни выжигают.Квартиры дают не всем.
Мы последние солдаты заградбригады

Оффлайн Сергей Крона

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 3837
  • Страна: ru
  • Карма: 209
  • Пол: Мужской
Re: Экология и природопользование.
« Ответ #2 : 05 Июнь 2011, 07:41:28 »
Есть река Ангара. В ее примерно середине строят Богучанскую ГЭС. Планируется большой подъем воды примерно до следующей ГЭС - Усть-Илимской. Теперь готовят (заканчивают) очистку ложа от древесины (это ангарская сосна, почти нет сучков, корабельный лес) и от населения.Вот эта плотина. Но там давно выселяют, уже лет двадцать. Ее (плотину) то строили, то бросали. Заполнение должно было быть в прошлом году. но не вышло что-то. Деревни там все старые, зажиточные. Уехали многие. Но и остались. еще там лагеря для заключенных - лес рубят, плавят в Ангарск.
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2011, 07:44:12 от Сергей Крона »
аэродром Чойр-2, 18 разъезд или "тридцатка". Это одно и то же - В/ч п/п 23291.
ДМБ май 78. Дембель в маЮ, все ...

Оффлайн Oleg60

  • ***
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 217
  • Страна: ru
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Экология и природопользование.
« Ответ #3 : 05 Июнь 2011, 14:00:05 »
Есть река Ангара. В ее примерно середине строят Богучанскую ГЭС. Планируется большой подъем воды примерно до следующей ГЭС - Усть-Илимской. Теперь готовят (заканчивают) очистку ложа от древесины (это ангарская сосна, почти нет сучков, корабельный лес) и от населения.Вот эта плотина. Но там давно выселяют, уже лет двадцать. Ее (плотину) то строили, то бросали. Заполнение должно было быть в прошлом году. но не вышло что-то. Деревни там все старые, зажиточные. Уехали многие. Но и остались. еще там лагеря для заключенных - лес рубят, плавят в Ангарск.

Нет Сергей, ангарскую сосну в р-не Усть-Илимска уже подчистили и без Богучанки. В начале 2002 г был сделан фискальный аэрозалет, отсняли территорию Братского и Усть-Илимского районов, в основном лесных массивов. Сопоставили с лесоустроительными картами - получили печальный итог. Делянок оказалось раза в два больше, чем числилось. И все. Больше об этой аэросъемке забыли наглухо, т.е совсем. По Богучанке хуже другое, если под ложе Братского водохранилища земли худо-бедно но готовили, то здесь взялись затапливать со всем что есть. Т.е. через десяток лет получим еще одно гнилое водохранилище, несудоходное, с больной рыбой.   
А и еще ремарка, с Богучанов в Ангарск лес сплавить нельзя физически :). И лагерей там уже нет.
И плотина кстати не третья, а четвертая. Про Иркутскую ГЭС забыл упомянуть.
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2011, 14:19:43 от Oleg60 »

Оффлайн Сергей Целищев

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1297
  • Страна: ru
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Re: Экология и природопользование.
« Ответ #4 : 07 Июнь 2011, 17:32:55 »
Я смотрел корреспонденское расследование.Лагерь остался.Зека заставляют выпиливать лес и выжигать выселяемые деревни.В зоне затопления.Согласившимся выделяют жилье,но почему то не всем.Жители говорили на камеру,что некоторые чиновники мошенничают с этим жильем.Не которые не согласившеся  на условия выселения буквально с оружием в руках держат оборону.Бывали случаи люди куда нибудь уедут по делам,приедут домой,а там пепелища,или все разграблено..Я понять не могу зачем всех без разбору,сельских жителей загонять в многоэтажки.Ведь можно было переселить и в деревни и села.Главное помочь им с обустройством.Деревни ведь полупустые стоят во многих местах.Не думаю это станет дороже строительства многоэтажных домов.Ведь многие согласились бы на это.
« Последнее редактирование: 07 Июнь 2011, 17:36:21 от Сергей Целищев »
Мы последние солдаты заградбригады

Оффлайн Oleg60

  • ***
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 217
  • Страна: ru
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Экология и природопользование.
« Ответ #5 : 07 Июнь 2011, 23:04:04 »
Извиняй Сергей, но я живу неподалеку и в Богучанках бываю довольно часто. Нет там лагерей, последний лагерь закрыт в 1976 г. В начале 90-х оставалась промзона, но теперь и ее нет. Во всяком случае категории земель "под размещение ИТК" уже давно исключена из оборота. А что касается вырубов леса, то по нынешним временам это не наказание. За право вырубать лес, в том числе и проводить так называемые "санитарные" очистки борются довольно серьезные производственные корпорации и система Минюста здесь далеко уже не первую скрипку играет, во всяком случае в нашем регионе. Это очень серьезные бабки и "пилят" их не зк. Может быть колония-поселение корреспондент перепутал с лагерем. И касаемо "корреспонденского" расследования. Случаи мошеничества чиновников с жильем время от времени всплывают на слух, так же быстро и замолкают. Но я не поверю, что данный факт имеет место только в нашем регионе. Вероятно есть случаи и насильственого выселения. Земельный кодекс предусматривает такие случаи, если земли нужны для использования гос. нужд. Могут, кстати, еще и счет по суду выставить за такое насильственное переселение. Во всяком случае подобный факт имел место в Иркутске года два назад, когда при расширении улицы вынуждены были снести минирынок, а собственник не соглашался с условиями выкупа земли и компенсации за строение. 
Основная проблема даже и не с самим переселением, сколько с трудоустройством переселяемых. Не для кого не секрет, что расселяют их не в пределах Садового кольца, а в проблемных местах. Безработица у нас достаточно велика. Даже молодым и с димпломом института работу найти сложновато, не говоря уже о более старшем поколении. Вот люди и отказываются от переездов, думая, что если они поплакались в жилетку приезжему кореспонденту, то что-то и изменится. Случаев умышленного поджога я не знаю, спорить по этому факту не буду, а вот случаи "сноса" бульдозером имели место быть. Почему загоняют в многоэтажки? Так ведь проще построить многоэтажку где нибудь на окраине, чем поселок с всей действующей инфраструктурой и думать потом чем людей занять в этих потемкинских деревнях.
Корреспондентским расследованиям нужно верить тоже с коэффициентом 0.5. У нас как-то в городе митинг был несанкционированный, часа два чего то выясняли напротив здания администрации. Даже милиция на пару часов двух-трех особо неадекватных митингующих увезла. Потом показывали по ТВ, с разных ракурсов, с напряженным музыкальным сопровожением, с срывающими голос коментариями, следом эту хрень повторили на центральном канале. И если бы своими глазами не видел, то подумал бы, что у нас прифронтовой город, в котором только и знают, что бастуют, и в милиции одни монстры работают.   
Конечно, в Богучаны не самое кошерное место в нашем регионе, но если уж плотину построили то нужно или разобрать обратно, либо подготовить земли по затопление. Третьего, увы нет.
« Последнее редактирование: 08 Июнь 2011, 08:07:41 от Oleg60 »

Оффлайн Сергей Целищев

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 1297
  • Страна: ru
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Re: Экология и природопользование.
« Ответ #6 : 07 Июнь 2011, 23:23:29 »
Я полупустующие деревни имел в виду не новые.На урале такие есть,и в сибири они есть.Не думаю что в затопляемых деревнях была у всех работа.Многие жили за счет тайги и рек.За счет личного хозяйства.А там куда их переселили вряд у всех будет работа.В многоэтажках коммунальные счета кусаются,не все их потянут.Особенно пенсионеры.У деревеньских пенсии на порядок ниже ведь.
Мы последние солдаты заградбригады

Оффлайн Oleg60

  • ***
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 217
  • Страна: ru
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Экология и природопользование.
« Ответ #7 : 07 Июнь 2011, 23:33:32 »
Так они Сергей и работали то в основном на строительстве ГЭС, либо около нее. Есть конечно у нас и полупустующие деревни, и брошенные. Есть и такие, в которых два-три дома. Самое прикольное, что у нас в одну такую деревню оптоволокно завели и бросили его возле первого дома. :). Т.к. свет там не круглосуточный, а от дизель генератора. И ближайший провайдер км за 200. И даже если подключить, то и баланс пополнить негде.. Зато распоряжение исполнили. Теперь там и интернет есть, теоритически. ;D

Оффлайн Сергей Крона

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 3837
  • Страна: ru
  • Карма: 209
  • Пол: Мужской
Re: Экология и природопользование.
« Ответ #8 : 08 Июнь 2011, 07:27:17 »
Сносить дома бульдозером - это национальная наша традиция. На Томи (которая в Кемеровской области, а не на Дальнем Востоке) строили Зеленогорскую ГЭС. Ложе плохо почистили, да и не в нем дело. Дома тоже бульдозераит ломали. У меня копии снимков есть. А потом бросили плотину делать. И все к черту. Жителей выселили, назад они не поехали, пихту, кедр вырубили, растет осина, береза. Дороги рухнули. И обезлюдел район. Только бобрам хорошо стало. Развелись везде. Да и их никто не ловит. Мастеров нет шкуру обработать. Зато пьяни выше крыши. Шакалят по старикам. Кого прибьют, у кого дом сожгут. И не вывести их никак.
аэродром Чойр-2, 18 разъезд или "тридцатка". Это одно и то же - В/ч п/п 23291.
ДМБ май 78. Дембель в маЮ, все ...

Оффлайн Сергей Крона

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 3837
  • Страна: ru
  • Карма: 209
  • Пол: Мужской
Re: Экология и природопользование.
« Ответ #9 : 22 Июнь 2011, 17:47:52 »
Приукрасил, ясен пень. Но очень похоже. У нас, во всяком случае.
аэродром Чойр-2, 18 разъезд или "тридцатка". Это одно и то же - В/ч п/п 23291.
ДМБ май 78. Дембель в маЮ, все ...

Оффлайн рамзиль калимуллин

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 2125
  • Страна: ru
  • Карма: 217
  • Пол: Мужской
Re: Экология и природопользование.
« Ответ #10 : 27 Сентябрь 2011, 00:37:17 »
Неделю , тому назад , когда пас стадо , какой то запах от речки , и там рыбак знакомый с Алкино -2 показывает , как рыбы над водой брюхом вверх . Башкирская птицефабрика вылила жижу от птиц и это попало в речку . Даже животные не пили  воду  от речки .  Зимой были холода ниже -40 . В соседней деревне подохли лошади , и их выбросили на пойму около речки , а мы конечное село по реке Уза , т. к. у нас платина , и вся зараза нам . Пришлось ч-з санэпид. станцию предпринять меры .Эти небольшие примеры про экологию в селе . А в больших городах, в мегаполисах - нечем дышать .... @= .....  :::0  .Попробую открыть такую тему , как вы на это смотрите.    
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2011, 11:51:00 от рамзиль калимуллин »
п.п 76685 Сайн-шанд , зап. Аэродром , весна 1981 -1983

Оффлайн ViktorB

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Страна: ru
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
  • Все мы КОМПАНЫ!
Re: Экология и природопользование.
« Ответ #11 : 05 Декабрь 2011, 16:04:13 »
Встретил полезную информацию для размышления, предоставляю её вам:

За последние 400 лет с лица земли исчезло 120 видов амфибий, 94 вида птиц, 63 вида млекопитающих
     
 • Каждую минуту вырубается полгектара тропического леса.

 • В недалеком будущем некоторые виды известных всему миру животных могут исчезнуть совсем и перейти в ранг ископаемых.

 
Возможно, уже нашим внукам останется истерзанный, безжизненный и искусственный мир, о прежней красоте которого они узнают из видеофильмов и картинок на экранах компьютеров…
              
Баргузинский заповедник (Бурятия),  Заповедник Убсунурская котловина (Тыва).  Заповедник «Увс-Нуур» (Монголия).         
Поэтому сегодня каждый из нас должен сделать выбор: продолжать бездумно «проедать»
и уничтожать ресурсы окружающего мира или объединяться для его сохранения, помогая планете.
                                   БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ

Мы высоко ценим роль окружающего нас мира, который все эти годы отдавал нам свои сокровенные запасы, и понимаем, что теперь пришло время возвращать миру добро.
Поэтому мы не будем спокойно смотреть, как гибнет природа, уничтожаются леса
и загрязняются моря. Мы будем бороться за окружающий мир, мы будем действовать.




отмодерировано. Размещение ссылок на сайты коммерческих предприятий запрещено правилами форума
« Последнее редактирование: 05 Декабрь 2011, 23:58:40 от Mongol.Su ® »
Эpxет - Caлхит п/п в/ч 62581- Рембат 4 рота    (осень1985-87гг.)

Оффлайн Сергей Крона

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 3837
  • Страна: ru
  • Карма: 209
  • Пол: Мужской
Re: Экология и природопользование.
« Ответ #12 : 05 Декабрь 2011, 16:28:39 »
Откровенно так частная лавочка деньги собирает. Даже на их сайте написано:
"Корпорация «Сибирское здоровье» основана в 1996 году в Новосибирске. Все эти годы мы активно ведем разработки и выпускаем самую широкую линейку запатентованных биологически активных добавок к пище и лечебной косметики. В основе наших продуктов — многолетние научные исследования уникальных свойств лекарственных трав Байкала и Горного Алтая."
Только вот не пишет, что собирается с Байкалом делать, да и есть ли возможности, а пуще того, прошел ли их проект (неясно какой) экспертизу. Да и что это за проект? лавочка по сбору денег?
аэродром Чойр-2, 18 разъезд или "тридцатка". Это одно и то же - В/ч п/п 23291.
ДМБ май 78. Дембель в маЮ, все ...

Оффлайн ViktorB

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Страна: ru
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
  • Все мы КОМПАНЫ!
Re: Экология и природопользование.
« Ответ #13 : 06 Декабрь 2011, 01:29:41 »
Откровенно так частная лавочка деньги собирает. Даже на их сайте написано:
"Корпорация «Сибирское здоровье» основана в 1996 году в Новосибирске. Все эти годы мы активно ведем разработки и выпускаем самую широкую линейку запатентованных биологически активных добавок к пище и лечебной косметики. В основе наших продуктов — многолетние научные исследования уникальных свойств лекарственных трав Байкала и Горного Алтая."
Только вот не пишет, что собирается с Байкалом делать, да и есть ли возможности, а пуще того, прошел ли их проект (неясно какой) экспертизу. Да и что это за проект? лавочка по сбору денег?


                                     У Меня там знакомые работают и там всё легально! Поэтому каждый волен выбирать своё. Но природу беречь нужно! И об этом мы должны ПОМНИТЬ.
Эpxет - Caлхит п/п в/ч 62581- Рембат 4 рота    (осень1985-87гг.)

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10839
  • Страна: ru
  • Карма: 101
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Re: Экология и природопользование.
« Ответ #14 : 06 Декабрь 2011, 01:39:54 »
А что природе от того, что корпорация вручила кому-то мерседесы? Только лишняя нагрузка на природу от них.

По приведенной вами ссылке не было ничего о том, КАК именно компания собирается "защищать Байкал".
На что они собираются потратить деньги? Как можно будет проконтролировать их использование?
И самый главный вопрос -- для чего компании понадобилось собирать пожертвования на коммерческом сайте компании?  Во-первых, это незаконно - коммерческая компания не может собирать пожертвования. Во-вторых, это очень походит на раскрутку имиджа коммерческой компании, больше, чем на реальный экологический проект.
Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат

Оффлайн ViktorB

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Страна: ru
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
  • Все мы КОМПАНЫ!
Re: Экология и природопользование.
« Ответ #15 : 06 Декабрь 2011, 02:23:00 »
А что природе от того, что корпорация вручила кому-то мерседесы? Только лишняя нагрузка на природу от них.

По приведенной вами ссылке не было ничего о том, КАК именно компания собирается "защищать Байкал".
На что они собираются потратить деньги? Как можно будет проконтролировать их использование?
И самый главный вопрос -- для чего компании понадобилось собирать пожертвования на коммерческом сайте компании?  Во-первых, это незаконно - коммерческая компания не может собирать пожертвования. Во-вторых, это очень походит на раскрутку имиджа коммерческой компании, больше, чем на реальный экологический проект.

            Не в мерсах дело, а в заповедных местах (Алтай, Байкал, Монгольские р-ны). Как будут тратить скорее всего, напишут отчёт о проделанной работе? Если нарушат закон их проверят, те у кого на это право есть.
                Да, спасибо, что ссылку отредактировали. Её ставил не с целью сбора денег, а от куда взят материал.
              Почему решил эту информацию выставить? Просто когда служил видел: Одни природу поджигали, а другие тушили чтобы всё не повзрывалось (арт.склады)! От таких действий страдала природа и тушканчики с перепёлками.
       :'( Сильно птичку жалко и др. животных, которые из-за человеческой алчности страдают :'( .
Эpxет - Caлхит п/п в/ч 62581- Рембат 4 рота    (осень1985-87гг.)

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10839
  • Страна: ru
  • Карма: 101
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Re: Экология и природопользование.
« Ответ #16 : 06 Декабрь 2011, 02:40:17 »
Не в мерсах дело, а в заповедных местах (Алтай, Байкал, Монгольские р-ны).
Но вы же предлагаете в качестве аргумента страницу, на которой более всего выделяется текст о пожертвованных мерсах. А про заповедные места - чуть чуть.


Цитировать
Как будут тратить скорее всего, напишут отчёт о проделанной работе?
Вы (они) предлагаете мне пожертвовать, но заранее не сообщаете, на что. Интересное кино...
Напишут отчет или не напишут, дело второе. Я хочу знать заранее на какие статьи расходов будут потрачены мои взносы, и как это скажется на конечном результате. А оплачивать абстрактную "борьбу за природу" я не хочу и не буду.

Цитировать
Если нарушат закон их проверят, те у кого на это право есть.
В первую очередь это право есть у меня, как у потенциального жертвователя.

Цитировать
Почему решил эту информацию выставить? Просто когда служил видел: Одни природу поджигали, а другие тушили чтобы всё не повзрывалось (арт.склады)! От таких действий страдала природа и тушканчики с перепёлками Сильно птичку жалко и др. животных, которые из-за человеческой алчности страдают
Все это может быть так, но это никакого отношения не имеет к мутным сборам денег непонятно на что, да еще и коммерческой компанией.
Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат

Оффлайн geolog

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 2946
  • Страна: ru
  • Карма: 317
  • Пол: Мужской
  • Skype: geolog331
Re: Экология и природопользование.
« Ответ #17 : 06 Декабрь 2011, 11:28:14 »
Очень сильно на "ТяньШи" смахивает! Там тоже каждый год Мерседесы раздают....
В/ч 83904. Спецвзвод охраны отдельного батальона особой бригады ограниченного контингента Железнодорожных войск СССР в Монгольской Народной Республике.  г. Дархан. май 1986- май 1988г.

Оффлайн ViktorB

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Страна: ru
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
  • Все мы КОМПАНЫ!
Re: Экология и природопользование.
« Ответ #18 : 06 Декабрь 2011, 16:20:31 »

Цитировать
Цитата: ViktorB от Сегодня в 02:23:00
Не в мерсах дело, а в заповедных местах (Алтай, Байкал, Монгольские р-ны).
Но вы же предлагаете в качестве аргумента страницу, на которой более всего выделяется текст о пожертвованных мерсах. А про заповедные места - чуть чуть.

Спасибо за обсуждение!

Да о спасении планеты и заповедных местах не только коммерсанты пишут но и учёные бьют тревогу.
          Как показывает время, Земля на которой мы живём и по которой мы ходим- это живой организм. конечно лучше людей знает когда ей  нужно отряхнутся для здоровья.
         Без реклам компаний , приятно видеть что люди понимают проблемы. И хорошо если смогут в небольших районах помочь тем же птицам , зверюшкам, может корма купят или ограждения с надписями для браконьеров " мол не шалите... Берегите природу, МАТЬ вашу!...". Да они обращаются в первую очередь к своим партнёрам. 
            Мне когда на них наткнулся, понравилась идея про заповедные места. Особенно тех мест где кто то из нас живёт, другие служили или путешествовали. Мол не только брать нужно, но что то дать. Ведь пользуемся чем то от матушки земли.
            На огородах, что то сажаем и гербецидами( химией) травим,  почему бы не природным материалом ( компост) - да долго и не всегда удобно. Химией раз и готово. Зато когда урожая нет, что делаем на природу грешим?
                 Давайте будем внимательней относится к природе. И понимать, что не в деньгах помощь, а во внимательном отношении ко всему живому! *good*

Если тема не интересна.  Можно материал - закрыть и не возвращаться. Найдём другие темки по интересней!
Эpxет - Caлхит п/п в/ч 62581- Рембат 4 рота    (осень1985-87гг.)