Тема: Толерантность - крамола или норма?

[Mongol.Su ®]

По-моему, терпимы инокультуряне будут до тех пор, пока не будут существенно воздействовать на вместившую их культуру.

Тогда это зависит от качества и степени осознания себя внутри вмещающей культуры... Под это можно также многое подтянуть в корыстных интересах... как бы определить однозначно, на уровне правил?

[Сергей Крона]

По идее да, зависит. Если о вмещаемых - то нежелание сливаться, если о вмещающих, то нежелание получать инокультурные анклавы.
Степень терпимости, наверное, зависит от уровня жизни и культуры, или наоборот. Не знаю как правильно приоритеты поставить. Но когда все равно порог наступает.
Можно ли обычаи и традиции привести к закону или правилам? (представим, что правило - слабое проявление закона). Сопротивление сильное может быть, те же хиджабы во Франции, запрет, или попытка запрета распятий, оскорбляющих чувства мусульман, в итальянских школах. Запрет на строительство новых мечетей в Швейцарии.
Я сталкивался с такими проявлениями в своих экспедициях, не в сильной степени, но... Человек хочет вести себя как привык (ссать под любой куст, а не в туалете, сыпать излишне много пряностей в еду, купаться голым и прочее). Выход в этой ситуации: или клиент подчиняется общим правилам, или он уезжает. Но правила всегда объявлены заранее. Опять-таки, все не предусмотришь.

[Mongol.Su ®]

Но правила всегда объявлены заранее. Опять-таки, все не предусмотришь.

Вот - да! ... правила игры должны быть известны и не должны меняться.

[Сергей Крона]

Наверное, меняться могут, но не сразу, а через какое-то время. Допустим, еще неделю на голове ходим, а через неделю все. Это будет неприличным, и будем только ползать.

[Mongol.Su ®]

Но правила должны распространяться как на аборигенов, так и на иммигрантов. Смешно призывать приезжих соблюдать какие-то правила и не соблюдать их самим

[Сергей Крона]

Правила всем надо выполнять. Иначе разброд и развал.

[Никола]

Но правила всегда объявлены заранее. Опять-таки, все не предусмотришь.

Вот - да! ... правила игры должны быть известны и не должны меняться.

Ну наконец-то,хоть какое-то согласие

[Mongol.Su ®]

Так и должно быть. Но согласие бывает тогда, когда даже самые спорные темы обсуждаются, и ищется компромисс. А не тогда, когда их стараются не трогать.  В любой теме.

Сейчас толерантность понимают, в основном, как форму общения с иммигрантами в Россию.
Но понятие ведь шире... и между живущими в России коренными жителями может быть толерантность, терпимость или как хотите назовите, или холодная война...

[djamsaran]

А по мне, так всё проще.
Если соседи в 2 часа ночи горланят - мне всё равно, "Шумел камыш" они горланят или это у них молитва такая особая двухчасовая. Если пляшут на проходе, плевать, лезгинку пляшут или кадриль - они людям МЕШАЮТ. Если баба соседа ходит в паранже - это его и её право. Но если они посчитают мою бабу "джяйляб" потому, что она в паранже НЕ ходит - пусть засунут своё мнение себе как можно глубже. Не то можно и арматуриной помочь - пропихнуть. Мне пох, позволяет чей-то обычай или нет плевать на пол, ссать в лифте, резать баранов в песочнице и выгуливать собак на клумбе. Тот, кто так поступает - СКОТ, неважно - смуглое у него рыло или белое, местный он или приезжий. Терпимость должна быть к чужой КУЛЬТУРЕ - не должно быть никакой терпимости к ничьему БЕСКУЛЬТУРЬЮ.
В Казахстане, кстати, недолюбливают оралманов - именно за их "милые" кочевые привычки. Хотя по нации - свои. А вот в кядян-тиби покушать заходят - не мешает разница кулинарных обычаев

[Сергей Крона]

Хорошая декларация! От написанного до реализованного шагать и шагать. Только видать в ООН другие все проблемы решены? 
Осталось только создать сеть "Домов толерантности". 

[Mongol.Su ®]

Осталось только создать сеть "Домов толерантности". 

  ой какой годный стереотип... )))
Вообще, главная проблема той самой "толерантности" в России, как и самого общества, впрочем, в том, что этому термину некие люди (не будем конкретизировать ) придумали коннтотацию некоего догматического требования молчать в тряпочку в то время, когда кто-то рядом будет беспорядки нарушать и порокам предаваться...
Но это же не так, разве нет?
И от того, что мы будем демонстрировать свое ехидство к слову "толерантность" и искать прозрачные алллюзии к слову "терпимость" - не исчезнет ни проблема многонациональности, и многоконфессиональности и ксенофобии тоже.

[Сергей Крона]

тут ты прав. В тряпочку нельзя молчать. А то [пацаки?] на шею сядут, да погонять будут.

[Mongol.Su ®]

тут ты прав. В тряпочку нельзя молчать. А то [пацаки?] на шею сядут, да погонять будут.

Точно! Только это правило - обоюдоострое. Об этом как-то принято забывать

Как в анекдоте

Мамаша провожает сына на войну:
- Береги себя, сынок! Убьешь вражину  - присядь, отдохни. Потом иди дальше.
- А ну как, мама, если сяду я отдыхать, а меня другой вражина убьет?
- Ой вэй! А тебя-то за что?!

[Сергей Крона]

Да многие помнят, только тормоза не у всех. 

[Евгений Якшин]

Сергей мир потихоньку меняется в лучшую сторону .

 
 То-то и оно, что в худшую.

[.]

Ну вот опять "отрицалово" читаю. Ну что же хуже всё у нас и хуже, а? Окружающие нас родные и близкие живы, здоровы - это уже ХОРОШО!  Евгений, ты что-то в писсимизм ударился .

[Евгений Якшин]

  Ни в коем случае ! Таких оптимистов , как я, еще поискать надо. О том , что в худшую, знаю по тому , что Христос говорит. От своих выдумок, выдаваемых за реальность - Боже меня упаси ! И всех нас вместе взятых. А родные , да , это ценность жизни . Впрочем и не родные не хуже по ценности , все мы достойны лучшего и черненькие, и беленькие, и трезвые , и пьяные .

[Евгений Якшин]

   Если усе , то куда он денется !  Конечно , так !

[Сергей Крона]

В Омске есть улица имени Рабиновича и улица имени Березовского. Может и других городах есть улицы, носящие фамилии одиозных лиц?

[Mongol.Su ®]

Ну, Рабинович - не одиозный, он - легенда

А по поводу названий: вот есть текстик  http://permistika.info/?p=10