Автор Тема: Еду в Монголию  (Прочитано 5276 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10912
  • Страна: ru
  • Карма: 102
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Re: Еду в Монголию
« Ответ #79 : 12 Февраля 2025, 20:39:26 »
Прежде эта политическая проститутка,была крепко завязана с маодзунским  Китаем.
Герасим, не знаю, что ты там потребляешь, но давай, завязывай, вредно это )))
Какая там связь с "маоцзэдунским" Китаем, точнее, КНР, когда монголы китайцев пачками депортировали в Китай.
И не только.
Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10912
  • Страна: ru
  • Карма: 102
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Re: Еду в Монголию
« Ответ #80 : 12 Февраля 2025, 20:52:48 »
Мое мнение. Монголия была социалистической страной во главе которой стояла партия.
Монгольская народно-революционная партия.  Она и сейчас сохранилась, только сильно мутировала.
Цитировать
Секретарем главным был Юджамин Цеденбал.
Я б сказал, Юмжаагийн Цэдэнбал :)Но до него главой был Х. Чойбалсан, до своей смерти в начале 50-х.А Цэдэнбала сменил Ж. Батмунх, и на нем соц. лидеры и МНР в принципе закончилась.
Цитировать
внутренних монголов всех ассимилировали в 19 веке. Нет их там теперь.
Ну это не совсем так, есть и сейчас, хотя конечно китайцы стремятся максимально все унифицировать и усилия прилагают большие, вплоть до бунтов (прямо в нашу пору), о которых мало говорят.
Цитировать
Какие такие монголы его благодарили?

[Указ Богдо-гэгэна о присвоении Р.Ф. Унгерну и его сподвижникам монгольских титулов и степеней]

Сообщение Монгольского военного министерства на имя Дающего Развитие Госу­дарству Великого Героя и Великого Князя Дархан-Хошой в степени Хана, Генерала Барона.

Ныне полученное отношение Министерства внутренних дел следующего содержа­ния.

По случаю возведения на прежний законный престол Богдо-Гэгэна и Эхэ-Дагини*, 15 числа [1-й] луны 11 года правления Многими Возведенного, в этот день последовал прилагаемый к сему Милостивейший Указ.

Сообщается о сказанном военному министерству для руководства и исполне­ния сего Милостивейшего Указа. К сему министерство считает нужным присово­купить содержание сего Ургинскому Эрдэнэ-Шанцзодбе и председателю сейма Тушетуханского аймака.

Во исполнение Милостивейшего Указа, препровождаются копии сего Указа дающему развитие государству Герою Джанджину** Генералу Барону и весьма зас­луженному Батор-Генералу Резухину для руководства и исполнения. Одновремен­но доводить о сем до сведения сановникам в Улясутае, Кобдо и председателям Сей­мов Цзасактуханского и Сайннойонханского аймаков и других двух дурбетских  аймаков.

25 числа 1-й луны 11 года правления Многими Возведенного

Копия Милостивейшего Указа

Указ Просветителя Веры, дающего блаженство живым существам, спасения и благословения всем, драгоценнейшего ламы Вачир-Тара Джебцзундамбы, ведаю­щего религией и государством, блистательного подобно лучу солнца и имеющего 10000-летний возраст святого Цээн Хана.

Я, Джебцзундамба-Лама, Внешней Монголией был возведен на трон и моим попечением был установлен самостоятельный строй правления, а затем по тройно­му соглашению Китая, Монголии и России, Монголия получила автономные права, таким образом, велением Неба Монголия управлялась самостоятельно. Неожидан­но, вследствие насилий, неподобающих действий со стороны революционных ки­тайских чиновников, офицеров и солдат, Монголия утратила временно права и под­верглась разным стеснениям, но, благодаря молитвам ламы, обладающего Тремя Сокровищами***, а равно благочестию народа, объявились знаменитые генералы-военачальники, воодушевленные желанием оказать помощь желтой религии, кото­рые, прибыв, уничтожили коварного врага, взяли под свою охрану Ургу, восстановили порядок и прежнюю государственную власть, почему сии генералы-воена­чальники, действительно, заслуживают великого почтения и высокой награды.

По высоким заслугам награждаются:

Русский Генерал Барон — [титулом] потомственного великого князя Дархан-Хошой Цин-вана в степени Хана, ему предоставляется право иметь паланкин зеле­ного цвета, красно-желтую курму, желтые поводья и трехочковое павлинье перо с присвоением звания Дающий Развитие Государству Великий Батор-Генерал Джан-джин.

Генерал Резухин — [титулом] потомственного великого князя Цин-вана с лич­ным правом иметь красновато-желтую курму, желтые поводья, трехочковое павли­нье перо с присвоением звания Весьма Заслуженный Генерал-Джанджин.

Помощник Генерала-Джанджина Жигмит Жамболон — [титулом] Потомствен­ный Великий Князь Цин-ван с личным правом иметь красновато-желтую курму, черновато-красные поводья и трехочковое павлинье перо, с присвоением звания Искренне Старательный Джанджин.

Монгольский Джанджин Тайчжи первой степени Лувсан-Цэвэн — [титулом] Потомственный Великий Князь Цин-ван с личным правом иметь красновато-жел­тую курму, черновато-красные поводья и трехочковое павлинье перо с присвоени­ем звания Весьма Знаменитый Джанджин.

Хичиенгуй Батор-гур Най-данчжиба, принимая участие в сказанном деле по собственному почину мобилизовал моих подданных, чем увеличил силы нашей армии и, равным образом, он сам прежде и ныне проявил большую бодрость и старание над очищением страны от врагов-китайцев, а посему награждается [титу­лом] Потомственный Великий Князь Цин-ван и с личным правом иметь краснова­то-желтую курму, красновато-желтые поводья и трехочковое павлинье перо, с при­своением звания Распространитель Могущества-Джанджин.

Батор-гун Джамц-бэйсэ в степени бэйлэ с личным правом носить двухочковое павлинье перо.

Прочие же офицеры, солдаты, ламы, князья и чиновники, проявившие доб­лесть, по представлении подлежащих командующих войск об их заслугах, через военное министерство будут особо награждены.

Переводчик штаба Дивизии чиновник В. Кондаков

АВПРФ, ф. 0111, on. 2, п. 104, д. 47, л. 67-68об.; РГВА, ф. 39454, on. 1, д. 9, л. 91а-92.

*Эхэ-Дагини – титул жены Богдо-гэгэна
**Джанджин (монг.) - полководец
***Три Сокровища – Будда, дхарма (учение) и сангха (община)

Цитировать
А может Сухе-Батора больше слушались? А он ведь к Ленину ездил.
Ну тут такое узкое место, есть версии, что, возможно, и не ездил, или ездил, но не так, как это потом представляли в пропаганде, а просто как рядовой член делегации.

Цитировать
Он и государство монгольское строил.
Тоже дискуссионно. Он конечно был одним из лидеров, но он больше заведовал военной частью, а не в целом управлением государством. Хотя он у власти был так немного, и в такое время, что надо очень доискиваться о его реальной роли в госстроительстве.

А вот еще торговля с монголами была сильная в 19 веке. В Троицко-Савске торговали чаем, фарфором, шелком.  Я б сазал что больше с китайцами. Чай, фарфор, шелк это китайские товары. И в Маймачене, который нынче Алтанбулаг напротив Кяхты - было как раз китайское торговое поселение.  Само название "Маймачен" буквально можно перевести с китайского как "купи-продай-городок"
Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат

Оффлайн Чёрный Герасим

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 2551
  • Страна: ru
  • Карма: 244
  • Пол: Мужской
  • Даже на пиратском корабле должен быть порядок.
  • Skype: gerasim6060
Re: Еду в Монголию
« Ответ #81 : 13 Февраля 2025, 06:32:34 »
МНР не относилась к соц.лагерю.


Ерунду пишешь. МНР входила в так называемый социалистический блок, причем, считалась в ней именно социалистической страной, в отличие, например, от какой-нибудь Кампучии или Анголы. Да, в ОВД Монголия не входила, зато была членом СЭВ.
То бишь считалась страной второго,а не третьего мира? МНР не входила  в Варшавский договор.В СЭВ с 62го года.
Дархан,Сух Баатар в.ч.п.п. 21155;21170. Весна 1989-1991г.1 рота - карнтин Дархан.Ком.2отд.2 взвода 3 роты Сухэ-Батора.Зам.ком.2 взвода 4 роты Сухэ-Батора.

Оффлайн Чёрный Герасим

  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 2551
  • Страна: ru
  • Карма: 244
  • Пол: Мужской
  • Даже на пиратском корабле должен быть порядок.
  • Skype: gerasim6060
Re: Еду в Монголию
« Ответ #82 : 13 Февраля 2025, 07:13:55 »
МНР не относилась к соц.лагерю.


Ерунду пишешь. МНР входила в так называемый социалистический блок, причем, считалась в ней именно социалистической страной, в отличие, например, от какой-нибудь Кампучии или Анголы. Да, в ОВД Монголия не входила, зато была членом СЭВ.
Вообще разговор начался с того что Ружди упомянул Монголию как страну идущую в строю с СССР. Я заметил что да,но очень отсталый отряд в строю,отсталый как послевоенная разруха.
Дархан,Сух Баатар в.ч.п.п. 21155;21170. Весна 1989-1991г.1 рота - карнтин Дархан.Ком.2отд.2 взвода 3 роты Сухэ-Батора.Зам.ком.2 взвода 4 роты Сухэ-Батора.

Оффлайн Наводчик Т-54

  • Супермодератор
  • Аксакал
  • *****
  • Сообщений: 14767
  • Страна: ru
  • Карма: 437
  • Пол: Мужской
  • Пока живы ,помним...
Re: Еду в Монголию
« Ответ #83 : 13 Февраля 2025, 19:21:35 »
..Вообще разговор начался с того что Ружди упомянул Монголию как страну идущую в строю с СССР. Я заметил что да,но очень отсталый отряд в строю,отсталый как послевоенная разруха.
Я только написал,что Монголия идёт в одном строю с СССР,имея в виду её политическое направление,а не экономическое.Экономически это было отсталое, живущее патриархальным укладом жизни страна,только что освободившаяся из крепких объятий Китая,благодаря СССР ,она начала что-то развивать.В 1992 году они отказались от советского прошлого...как и др.страны соцлагеря ,в связи с развалом СССР, и  стала уже не МНР, а республика Монголия.
Чита .Каштак. 200 УТП . Осень 1973 -Весна 1974. Сайншанд, в/ч п/п  89326, 102 Танковый полк. Весна   1974 -Осень 1975 .Позывной"Заушина"

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10912
  • Страна: ru
  • Карма: 102
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Re: Еду в Монголию
« Ответ #84 : 13 Февраля 2025, 22:09:53 »
То бишь считалась страной второго,а не третьего мира? МНР не входила  в Варшавский договор.В СЭВ с 62го года.

В СССР не было такого официального деления, второй мир, третий мир, это разговорная формула, которую каждый натягивал на ту сову, на которую было удобнее :) Монголия официально считалась социалистической страной. Были и страны рангом ниже, так называемые "страны социалистическойт ориентации",  которые вроде тоже "за нас", но еще не дотянули до социализма. :)

Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат

Оффлайн Mongol.Su ®

  • Администратор
  • Аксакал
  • ******
  • Сообщений: 10912
  • Страна: ru
  • Карма: 102
  • Пол: Мужской
  • Заградбригада, I бат.
Re: Еду в Монголию
« Ответ #85 : 13 Февраля 2025, 22:11:40 »
Вообще разговор начался с того что Ружди упомянул Монголию как страну идущую в строю с СССР. Я заметил что да,но очень отсталый отряд в строю,отсталый как послевоенная разруха.

Ну, очень образно говоря, да, в одном строю.А про отсталость... У кого суп жидкий, у кого жемчуг мелкий.
Сравни Монголию времен Китайской империи и МНР времен, условно, 70 годов ХХ века
Планета Монголия в Телеграм: канал Планета Монголия и Монгольский чат